הגינה שלי, השאלות שלי - אדם

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

הגינה שלי, השאלות שלי - אדם

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 10:21

שלום.

אני רוצה לעשות שורה של עצי רימון בתור גדר לגינתי לאורך של כ13 מטר...

1. מה המרחק המומלץ שיש להרחיק בין העצים בכדי שגם ישמשו כגדר
(ועדיין יהיו צפופים) וגם בכדי שיוכלו להוציא פירות טובים
2. בימים האחרונים גזמתי עצי רימון בגינתי ואני רוצה לעשות מהגזם יחורים. האם היחורים יחזיקו מעמד בקרקע עד לאביב? (לפי מה שאני יודע הזמן האידאלי זה קצת לפני האביב)

אני גר במקום די קר (הרי שומרון 800 מטר)

תודה רבה!
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אלקנה » 12 ינואר 2016, 12:15

לפני שישיבו המומחים, תורם את השקל שלי:
עדיף לייחר בכלים - בקבוקים חתוכים, דליים - מאשר ישירות באדמה.
כך תוכל להגן עליהם בתקופת ההסתגלות הראשונה.
איך בדיוק? חפש ב"ארכיב" חומר על ייחור ותמצא בשפע.
בהצלחה
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1363
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 13:52

תודה!

ומה עם מרווחי השתילה ותקופת נטיעת הייחורים?
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 12 ינואר 2016, 14:09

היי אדם
טוב, בהמשך לאלקנה.., ייחורים... כמו ההדרכה שקיבלת לגבי ההדסים... זוכר?!
לא בחוץ, כי קר אצלך ! בייחוד כעת, בחורף
ותזכורת - לא צריך כל כך להשקות את האדמה, כמו שצריך לרסס את הענפים / יחורים במים, לפחות פעם ביום. כי.. עדיין אין להם שורשים, ליניקת מים !! ולכן יש לרססם כדי שיקלטו מים בכל 'הגוף' ויישארו בחיים. האדמה תרטב ממילא מהריסוסים.
ושיהיו בבית ליד חלון עם שמש !!

הרימון.. הוא עץ שגדל כמו שיח. כלומר, מוציא הרבה גזעי משנה שאותם אנו בד"כ מקצצים, כדי שיראה כמו עץ.
אז אתה, תקצץ רק ענפים 'שובבים' שיגדלו לכיוון הגדר או אליך, לחצר פנימה... ואילו הענפים שצומחים לצדדים, תשאיר. כך תקבל 'חומה' סבוכה (וקוצנית) מכל הרימונים.

ומה עם מרחקי שתילה? לא שכחתי :P כל 2 מטר, יהיה מצויין. הם מאותה משפחה ו..לא יריבו
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29554
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי תמיר אילן » 12 ינואר 2016, 15:13

מה המטרה?
ליצור הפרדה ויזואלית מהשכנים? לכך הרימון יהיה יעיל רק חלק מהשנה כי כעת למשל הוא בשלכת והוא די "שקוף".

אם המטרה למנוע תנועת ילדים וחיות גדולות אז צריך יותר צפוף; לפחות כל מטר.
חיות קטנות כמו חתולים וכד' לא יעצרו גם מזה (לשם כך צריך לשלב גם גדרמתכת או פלסטיק)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4266
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 15:47

תמיר אילן כתב:
אם המטרה למנוע תנועת ילדים וחיות גדולות אז צריך יותר צפוף; לפחות כל מטר.


השאלה האם הפרי יהיה מוצלח אם אשתול כל מטר... מה אתה אומר?
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 12 ינואר 2016, 17:17

אתה מתכוון 'אם יהיו פירות על כל העצים' ?

כן, יהיו. השאלה היא כמה תהייה סבלני ?

ואפרופו.. מה יהיה כיוון השורה הזו? מצפון לדרום? או ממזרח למערב?!
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29554
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 17:23

ממזרח למערב...

למה אצטרך יותר סבלנות אם אשתול ברווחים של מטר?
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 12 ינואר 2016, 17:35

יפה, כיוון טוב

למה סבלנות? הערה כללית מאוד ל'התנהגות גננית' נכונה.
התפתחות העצים תלוייה ב..שתילנ נכונה, עם בית שורשים טוב, אדמה טובה ומתאימה - עמוקה ולא יותר מדי מסולעת..
אם העצים תמודים ל'חומה' כלשהי, מבטון?! זה גם יאט את התפתחותם..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29554
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 18:56

ראובן אורן כתב:יפה, כיוון טוב

למה סבלנות? הערה כללית מאוד ל'התנהגות גננית' נכונה.
התפתחות העצים תלוייה ב..שתילנ נכונה, עם בית שורשים טוב, אדמה טובה ומתאימה - עמוקה ולא יותר מדי מסולעת..
אם העצים תמודים ל'חומה' כלשהי, מבטון?! זה גם יאט את התפתחותם..


אז אתה גם אומר שמטר בין עץ לעץ יכול להתאים לרימון?
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 12 ינואר 2016, 19:11

אדם כתב:
ראובן אורן כתב:יפה, כיוון טוב

למה סבלנות? הערה כללית מאוד ל'התנהגות גננית' נכונה.
התפתחות העצים תלוייה ב..שתילנ נכונה, עם בית שורשים טוב, אדמה טובה ומתאימה - עמוקה ולא יותר מדי מסולעת..
אם העצים תמודים ל'חומה' כלשהי, מבטון?! זה גם יאט את התפתחותם..


אז אתה גם אומר שמטר בין עץ לעץ יכול להתאים לרימון?


98.3 ס"מ, יותר מדוייק.

נו, באמת..., לאן אתה מנסה לקחת אותי?!

עצי פרי, לצורך פרי, שותלים במרחק מינימלי של 5 מטרים.

מי ש'קצת חוצפן', או שחושב שמבין קצת.., מגדל גם במרחקיים קטנים יותר.
בגינה הקדמית אצלי, יש זית, לימון/מנדרינה(עץ אחד) ו..תאנה. והמרחקים ביניהם, בדיוק 3 מטרים, האחד מהשני.
אבל.., זה בגלל שאני חושב שאני מבין, ומכיר את האדמה שלי ו..יודע איך להשקות עץ ב 3-5 שנותיו הראשונות.
לכן כולם גדולים, בני למעלה מ 15 שנים ומשגשגים עם המון פרי.
(סליחה ! התאנה לא, בינתיים בלי פירות. כי היא השנייה. את הראשונה הרגתי במו ידי בחפירת בריכת הדגים. טעות, טועים, טעינו..)

אז.. מה?

אתה רוצה 'גדר חי' מעצי רימון. כלומר הייעוד הראשוני הוא גדר , נכון?!
אז 'קיבלת רשות' לשתול במרחק מינימלי של 2 מ' האחד מהשני. על אף שגם 3 מטר יהיה טוב, אם תתן לגזעי המשנה לצמוח לצדדים, כפי שהסברתי למעלה
וכעת.., אתה רוצה 1 מטר. למה?

איבדתי אותך... :cry: :cry:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29554
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 19:16

בגלל מה שכתב תמיר אילן...

טוב, נראה לי שאעשה כדברך.

תודה רבה!
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 12 ינואר 2016, 19:21

אדם,
אילן תמיר כתב/שאל בדיוק כמוני. או יותר נכון.., אני כמוהו..
תמיר כתב "אם המטרה למנוע תנועת ילדים וחיות גדולות אז צריך יותר צפוף; לפחות כל מטר."

אז.. תגדיר לעצמך מה המטרה הראשית, ומה המטרה המשנית.


אתה רוצה גם פירות? אז מינימום... מינימום... 2 מטר וגם עם זה אני 'קצת בלחץ'...

כשתגיע לייחורים עם שורשים..., לפני שתילה. תיכנס שוב לקבל הנחיות שתילה וטיפול - דישון, השקייה וכו'
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29554
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אריה להב » 12 ינואר 2016, 19:32

תשים לב גם מה יש מצידה השני של הגדר, ענפי הרימון שלך יפלשו לשם.
לפי כמה שאתה יכול לפלוש אז תמקם את קו השתילים.
אריה להב
גנן מתקדם
 
הודעות: 1006
הצטרף: 27 פברואר 2009, 20:52
מיקום: עדי

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 12 ינואר 2016, 19:33

תודה רבה לכולכם!
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי תמיר אילן » 13 ינואר 2016, 11:01

אני רוצה לתת תזה קצת נגדית.
ראובן צודק ש3-5 מטר זה מרחק מומלץ אבל זה נכון במצב שאתה רוצה מקסימום פרי ממינימום עצים.
כלומר אתה לא רוצה להשקיע ביותר מדי עצים (רכישה, טיפולים, גיזומים).
בנוסף, בגינה ביתית, אתה בד"כ רוצה נוחות גישה והליכה בין העצים, ושימוש בשטח לילדים ולמשפחה, ולכן צפיפות גבוהה מפריעה לכל זה.
אבל בהקשר של גדר חיה, אתה רוצה צפיפות ענפים ואתה לא מתכנן להשתמש בשטח בין העצים למטרות נוספות.
אז אין בעייה לצופף את העצים. העץ הרי יתן פרי בהתאם לטריטוריה שיש לו. אם תצופף, כל עץ יתן פחות פרי אבל יהיו הרבה יותר עצים!
לכן, להערכתי, בסך הכל לא תראה ירידה בכמות הפרי (במיוחד שהכיוון הוא מזרח- מערב כך שהעצים לא מצילים הרבה זה על זה).

לסיכום, איך נלמד ונוכיח את התאוריה אם לא ננסה?
אז תנסה לשתול צפוף אם המטרה העיקרית היא גדר ודווח לנו בעוד 4-5-6 שנים 8)

נ.ב., האם מאחורי הגדר החיה יש חצר של שכן? חומה? שטח ציבורי?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4266
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2016, 16:47

אני רוצה לתת תיזה נגדית לנגדית.

גדר מרימונים זו טעות,בטח כאשר זו תהיה מן גדר כמו שתואר(עם ענפים כמעט עד הריצפה).

אי אפשר יהיה לחדור פנימה(יש גם קוצים) לטפל,לשקק,הרימונים יתמלאו בזחלים,ישחירו ירקיבו ויהיה שישו ושימחו עם השכן.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5366
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ינואר 2016, 17:02

ובהמשך לתגובות כאן, אני חוזר על מה שאמרתי לאדם לפני כמה הודעות - להגדיר הדרישות לפי עדיפות.
גדר קוצנית בלתי עבירה - לשתול צפוף.
שיהיו גם פירות - לפחות מירווחים של 2 מטר ו.. עם תיקווה בלב לאחר טיפול טוב

ואדם.., גם אני וגם תמיר ו..גם אריה, שאלנו מה יש שם לאורך? חומת בטון או גדר בלבד?? ולא ענית לאף אחד מאיתנו...
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29554
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אדם » 13 ינואר 2016, 17:23

ראובן אורן כתב:
ואדם.., גם אני וגם תמיר ו..גם אריה, שאלנו מה יש שם לאורך? חומת בטון או גדר בלבד?? ולא ענית לאף אחד מאיתנו...


ביני לבין השכן יש רק שורת אבנים בגובה 15 ס"מ...

תודה לכולכם על הנכונות לעזור!!!
אדם
גנן חדש
 
הודעות: 79
הצטרף: 05 אוקטובר 2012, 17:07
מיקום: שומרון

Re: שתילת יחוריי רימון.

הודעהעל ידי אריה להב » 13 ינואר 2016, 17:31

תקרא בעיון את תגובתו של אבי.
אולי עדיף לך לשתול פיטנגו כגדר חיה. הרבה יותר קל יהיה לשמור על הגובה והקוטר, פחות פירות ירקבו וימשכו מעופפים מזיקים למיניהם.
בכלמקרה תיקח בחשבון את הקוטר העתידי של מה שתשתול שם כך שקצות הענפים יגיעו לקו הגדר ולא תפלוש בגסות לשטח של השכן (השכנים שלי שתלו, או בעצם הגנן האינטלגנט שלהם שתל הכל צמוד לקיר ביננו ואני עסור הרבה בלגזום את כל מה שנכנס אלי לחצר).
אריה להב
גנן מתקדם
 
הודעות: 1006
הצטרף: 27 פברואר 2009, 20:52
מיקום: עדי

הבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־9 אורחים