עמוד 1 מתוך 2

חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 26 יולי 2017, 12:06
על ידי תמיר אילן
בהמשך ובמקביל למידע על 'חיפוי' הנמצא ב'ארכיב' :
1. http://forum.kan-naim.co.il/viewtopic.php?f=9&t=1030

2. http://forum.kan-naim.co.il/viewtopic.php?f=9&t=1154





הגעתי לתובנה, די בנאלית בעצם, אבל מאחר ולא חשבתי על זה במפורש קודם, אולי גם אחרים לא חשבו על זה:

אני מתייחס כרגע לחשיבות החיפוי בקיץ (יש לחיפוי חשיבות גם בחורף אך אז היא למטרה אחרת).
חשיבות החיפוי היא ביחס הפוך לגודל הצמח (כמות העלווה שלו). החיפוי מצל על האדמה מפני השמש הקופחת ולכן מקטין את האידוי. החיפוי גם מבודד את האדמה מבחינה תרמית (כמו שצידנית מבודדת את האוכל והשתייה שבה מהחום שבחוץ) מהאויר החם ובכך מקטין עוד יותר את ההתאדות. אם בנוסף יש רוח (כמו רוח שרבית) ההתאדות גדלה ביחס ישר למהירות הרוח, וכאן שוב החיפוי מונע תנועת אויר בצמוד לאדמה ומקטין את האידוי (זאת הסיבה שעושים "פווו" כדי לקרר כוס תה חמה...).

לצמח צעיר עם מעט עלווה אין שטח פנים גדול של עלווה שדרכה הוא מאבד נוזלים, ומצד שני שורשיו רדודים, ולכן הסכנה העיקרית להתייבשותו היא דרך השורשים - כשהאדמה קרוב לפני השטח מתייבשת. צמח גדול עם עלווה נרחבת (כמו עץ בוגר) נתון לאיבוד נוזלים משטח פני העלים. מצד שני, שורשיו עמוקים ולכן פחות מושפעים מהתייבשות האדמה הקרובה לפני השטח.
לכן, חשוב לפזר שכבה עבה של גבבה קודם כול לצמחים הצעירים, שכמה ימים של חום קיצוני ללא כיסוי עלולה להמית אותם. זה גם חוסך מים, ולמי שמשקה ידנית (כמוני למשל...) חוסך גם זמן.

זה לא אומר שלא צריך לחפות גם את צלחות העצים. לאורך קיץ שלם החיפוי של צלחת העץ יחסוך בהשקייה גם לעץ, אם כי העניין פחות "מציל חיים".
אגב, לחיפוי גם חשיבות בקיום מערכת חיים של חרקים מועילים שמפרקים את החיפוי לאט לאט והופכים אותו לקומפוסט.

אשמח להערות, הארות, ותיקונים; בייחוד לגבי הביולוגיה של הצמח, תחום שאני לא מומחה בו.

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 26 יולי 2017, 12:47
על ידי ראובן אורן
תמימות דעים מלאה !
את החיפוי של אדמה פנוייה, ללא צמחים, אני משאיר לעדיפות שנייה, אם מלאי חומרי החיפוי שלי מועט.

כן, אני ויתרתי מזמן על 'טפטפות', על אף שעיקר ההשקייה נעשתה ע"י מתזונים נמוכים שלא הרטיבו העלים, אלא רק את 'גזעי' הירקות ואת האדמה.
מעדיף להשקות ידנית עם אקדח ההתזה.. כך אני נותן טיפול מיוחד לצמח כזה או אחר שנראה קצת לא בסדר, ע"פ 'שפת הגוף' שלו והעלים.

והערה אחרונה - לגבי 'צלחת' לעץ ( שלמעשה, יותר נכון לנקוט ב'תעלה' בקוטר היקף עלוות העץ, כי שם נמצאים, באמת.., השורשים !!)
אם בתוך ה'תעלה' / צלחת יש צנרת טפטוף, חייבים לכסות הצנרת בחיפוי עבה, עד לגובה פני האדמה! כדי למנוע מהשמש 'לבשל' את המים בתוך הצנרת.

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2017, 14:10
על ידי תמיר אילן
אמנם תמונה זאת מופיעה בשרשור של הגינה שלי ("זן... וגינת קדומים...") אך חשבתי שיהיה נחמד לרכז במקום אחד צילומי חיפויים.
אז הנה חיפוי מרסק עצים טרי (כולל גם עלים)

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2017, 10:21
על ידי תמיר אילן
עוד מחשבה שעלתה לי תוך כדי השקייה.
מי שמשקה את עציו ושיחיו עם טפטפות אני מקווה שזוכר מה שרובן אמר אין ספור פעמים: להרחיק את הטפטפות מהגזע בהתאם לגודל הנוף של העץ ושהטפטפות יהיו מתחת לחיפוי (גבבה).
למי שלא הבין את החשיבות שהטפטפות יהיו מתחת לחיפוי, אדגיש שאם הטפטפות על החיפוי אז החיפוי יירטב וכנראה שרוב המיים יתאדו לפני שיגיעו לאדמה, ועוד פחות יגיעו לשורשים.
אם הטפטפות מתחת לחיפוי אז המים נספגים מייד באדמה ואם ההשקייה ארוכה מספיק המים יעמיקו אל השורשים. כבונוס, המים גם לא יהיו רותחים ולא יבשלו את השורשים.

מי שמשקה עם צינור, כדאי לכוון את הצינור לקו דמיוני בעיגול של הצלחת, ואפילו לכמה נקודות על קו דמיוני זה (אני בוחר 3-4 נקודות בהיקף) ולא להשקות את כול הצלחת. השקייה אחידה של כול שטח הצלחת מבזבז הרבה מיים כי לחיפוי שטח פנים גדול כך שכמות גדולה של המים שנשקה תיספג בחיפוי ואח"כ תתאדה ומעט מים יגיעו לאדמה ולשורשים. לעומת זאת השקייה של כמה נקודות בהיקף הצלחת יוצרת את קונוס ההרטבה שרובן מזכיר תדיר, שהולך ומתרחב כלפי מטה כך שהקונוסים של הרטיבות נפגשים בעומק, איפה שהשורשים המשמעותיים נמצאים. בנוסף, המים שחודרים אל מתחת לחיפוי בכמה נקודות, כאשר הם פוגשים באדמה הם גם מתפשטים להיקף הצלחת ונספגים ברובם באדמה. רוב החיפוי יישאר יבש פרט לשטח החיפוי שנמצא במגע עם האדמה.

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 09 אוגוסט 2017, 19:37
על ידי אלקנה
החכמתי. תודה

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 09 אוגוסט 2017, 20:48
על ידי ראובן אורן
חייב לכם כמה תמונות 'מהשטח', בהמשך להבהרות והתובנות של תמיר :bow:
היום היה עמוס ולוהט ו.. ו.. אז אולי מחר !

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2017, 10:31
על ידי חיקושית
אומנם עוד אין לי גינה אבל המידע חשוב . אני בזמנו עשיתי הפוך.
תודה

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2017, 10:45
על ידי ראובן אורן
.. :oops: עדיין עומד בהבטחתי..
אולי.. מחר... :?:

חם.. :whew:

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2017, 10:49
על ידי תמיר אילן
חיקושית כתב:אומנם עוד אין לי גינה אבל המידע חשוב . אני בזמנו עשיתי הפוך.
תודה


"הפוך"? כלומר השקית את החיפוי? אם יש לך מים ללא הגבלה ובזול (מושב...) את יכולה להרשות לעצמך לקרר את הגינה ע"י השקיית שטח שגורמת לאידוי שגורם לקירור...
התרנגולות שלך אהבו את זה...

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 14 אוגוסט 2017, 20:47
על ידי ראובן אורן
טוב, סוף סוף הגעתי לזה
הוצאת החיפוי מהצלחות..
שיפור והעמקת הצלחת - העמקה רק בהיקף של הצלחת !


20170814_173605_Richtone(HDR).jpg



ו..מילוי בחיפוי עבה עד לגובה פני האדמה (החיפוי מכסחת + גזם חצי מקומפסט)


20170814_173824_Richtone(HDR).jpg


** עץ שסק צעיר - מושקה ידנית לצלחת, ללא טפטפות


*** אותו טיפול ניתן היום גם לעץ הקלמנטינה (מיכל) הצעיר
בעת שליפת איזה צמח בר שצץ לא במרכז הצלחת, בחלק הגבוה והיבש !.., נראה 'משהו 'לבן וגדול... דרן חיפושית ישנוני..
נראה שהוא ממש לפני התגלמות. היה עם בטן מלאה כל טוב - כנראה חומר אורגני מהאדמה..
הרבה זמן לא ראיתי כזה בגינה
טוב, גם הדגים שמחו לקראתו.. :emo:

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2017, 09:01
על ידי חזי
ראובן אורן כתב:טוב, סוף סוף הגעתי לזה
הוצאת החיפוי מהצלחות..
שיפור והעמקת הצלחת - העמקה רק בהיקף של הצלחת !


20170814_173605_Richtone(HDR).jpg



ו..מילוי בחיפוי עבה עד לגובה פני האדמה (החיפוי מכסחת + גזם חצי מקומפסט)


20170814_173824_Richtone(HDR).jpg


** עץ שסק צעיר - מושקה ידנית לצלחת, ללא טפטפות


*** אותו טיפול ניתן היום גם לעץ הקלמנטינה (מיכל) הצעיר
בעת שליפת איזה צמח בר שצץ לא במרכז הצלחת, בחלק הגבוה והיבש !.., נראה 'משהו 'לבן וגדול... דרן חיפושית ישנוני..
נראה שהוא ממש לפני התגלמות. היה עם בטן מלאה כל טוב - כנראה חומר אורגני מהאדמה..
הרבה זמן לא ראיתי כזה בגינה
טוב, גם הדגים שמחו לקראתו.. :emo:

בוקר טוב
שאלה בבקשה למה רק מסביב לעץ להעמיק ?
אני עד היום העמקתי מהגעזה העמקה לצלחת העץ
האם זה לא נכון
חזי

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2017, 10:59
על ידי ראובן אורן
ה'גבעה' באמצע.. קרוב לגזע, נשארת יבשה
ואם תגדיל התמונה ותביט מקרוב.. גם החיפוי, קרוב לגזע הוא דליל, כמעט שקוף.
זה כדי שהגזע.. הקליפה השלו תישאר יבשה !

הקליפה חייבת להיות יבשה כי היא ה'עור' של העץ. כשהיא יבשה.., היא מגינה יותר טוב על העץ מפני חדירת מזיקים 'נוברים / חופרים'

לכן הצורה של ה'צלחת', דומה ל..'כובע מכסיקני' - סומבררו..

הנה 2 ציורים שהכנתי מזמן


צלחת עץ.jpg
צלחת לפני חיפוי


צלחת עץ+ טפטפת + חיפוי.jpg
צלחת עץ+ טפטפת + חיפוי


המים רק בהיקף הרחוק מהעץ.. היכן שהשורשים ! כי לעץ מבוגר, אין שורשים מתחת לגזע !
וככה.. המים בתעלה הזו.. ירדו למטה ולצדדים.. בדיוק היכן שהשורשים נמצאים..
כי.. העץ למטה, מתחת לאדמה.., נראה כמו העץ למעלה, מעל לאדמה !
והעלים.. הם כמו 'מרזבים' ! כשיורד גשם, העלים מכוונים את המים לכל ה'מסביב'
[ולא לאמצע של הצמח כמו בקקטוסים וסוקולנטים - צמחים שחיים במדבר עם גשם פעם או פעמיים בשנה!].

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 05 אוקטובר 2017, 13:24
על ידי איתן גנזי
חג שמח לכולם/ן.
האם יש הבדל משמעותי לסוג החיפוי? יש לי שאריות קש בכמות עצומה, הקש עצמו בן שנתיים-שלוש. ואני רוצה לכסות את השבילים בגינה בקש. הערוגות עצמן מוגבהות ל 50 ס"מ. האם תהיה השפעה של הקש על הערוגות למרות הפרשי הגבהים? אני יודע שבקש יש יחס גבוה של חנקן לעומת פחמן, זה נכון? והאם חיפוי קש מתאים גם לערוגה עצמה?

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 05 אוקטובר 2017, 19:05
על ידי ראובן אורן
איתן גנזי כתב:חג שמח לכולם/ן.
האם יש הבדל משמעותי לסוג החיפוי? יש לי שאריות קש בכמות עצומה, הקש עצמו בן שנתיים-שלוש. ואני רוצה לכסות את השבילים בגינה בקש. הערוגות עצמן מוגבהות ל 50 ס"מ. האם תהיה השפעה של הקש על הערוגות למרות הפרשי הגבהים? אני יודע שבקש יש יחס גבוה של חנקן לעומת פחמן, זה נכון? והאם חיפוי קש מתאים גם לערוגה עצמה?



מועדים לשמחה
קש הוא חומר חיפוי מעולה ו..מס' 1 ברשימת החיפויים, מבחינת איכותו
[אבי אלימלך, משתמש בקש כבר הרבה שנים, כולל 'חצאייות' לחורף לשתילי עצים צעירים]

כיסוי שבילים בקש 'גולמי' וארוך.. מעולה
'השפעה' של כיסוי השבילים בקש, על הערוגות? אוהב את זה! בטוח שישנה השפעה סביבתית כוללת
'אוהב את זה', הכוונה שיש לי תחושה אינטואטיבית טובה לגבי זה :y:

לערוגות, רצוי ומומלץ 'לטחון' אותו קודם ואז התפרקותו הטבעית מהירה יותר.
בחורף, ההתפרקות שומרת על 'חום קרקע' גבוה ו.. ההתפרקות בזכות הגשם, מאיצה קומפוסטציה טבעית.

זריעה בחורף, תהיה מעולה, אם תכסה את האדמה, לאחר הזריעה, ב'רסק קש' - שיטה חקלאית עתיקה, במדינות קרות

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 08 אוקטובר 2017, 06:28
על ידי איתן גנזי
שלום תמיר.
קראתי באחת התשובות שלך אודות התשתית שהכנת לאבוקדו. חציבה בסלע וכ"ו. שורשי האבוקדו הינם מאוד שיטחיים. 40 סמ עומק מספיקים להם די והותר. שורשי העצים שיורדים לעומק עושים זאת אך ורק למען השגת מים. 95% מהמים שהצמחים צורכים נועדו לקרור הצמח. כשרואים ציור סכמתי של עץ, עם החלק התת קרקעי הוא ניראה כתמונת ראי. את כל התזונה שלו העץ מקבל עד לעומק של 40 ס"מ. מתחת לעומק זה אין מיקרו אורגניזם שיספק לעץ מזון (הכל מתוך ידע אישי).

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 08 אוקטובר 2017, 10:44
על ידי ראובן אורן
איתן גנזי כתב: שורשי העצים שיורדים לעומק עושים זאת אך ורק למען השגת מים.


'קצת' מסתייג מה '..אך ורק למען השגת מים' :geek:

לא בכדי יש לעץ 'ורידים' ו..'עורקים' (צינורות שיפה) בשני הכיוונים..
המים הנשאבים מהשורשים משמשים להסעת מינרלים ויסודות קורט (מיקרואלמנטים) לכל חלקי העץ, אם לצורך חיזוק ה'קונסטרוקציה' שלו ואם לצורך התחברות ל'מפעל הפוטוסינטזה' שבעלים.. לצורך בניית תרכובות שונות ומשונות, מעבר לסוכרים. טעמים, ריחות, חלבונים, פחמימות מורכבות.. ועוד ועוד..

יש כל הזמן הסעה.. מלמטה למעלה ומלמעלה למטה. 'רופאי עצים' מניחים סטטסקופ על הגזע, שומעים ומאתרים זרימה ויודעים גם להכניס 'אינפוזיה' ל'וריד' או ל'עורק' ! לצורך הכנסת 'תרופות, לטיפול בבעייה של העץ.., 'למעלה' או.. 'למטה'

[ולגבי 'שטחיים'.., ראית פעם עץ אבוקדו בוגר? בן 10 שנים? ]

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 08 אוקטובר 2017, 14:27
על ידי תמיר אילן
לאבוקדו יש שני סוגי שורשים: שורשים שטחיים רבים ושורש יתדי.
לכן ניסיתי לתת כמה שיותר עומק ל"צלחת" של האבוקדו שלי

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 08 אוקטובר 2017, 16:03
על ידי ראובן אורן
תמיר אילן כתב:לאבוקדו יש שני סוגי שורשים: שורשים שטחיים רבים ושורש יתדי.
לכן ניסיתי לתת כמה שיותר עומק ל"צלחת" של האבוקדו שלי



עץ בוגר.. עם שורש יתדי? :o

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2017, 10:21
על ידי תמיר אילן
לא עקרתי עץ לבדוק...
מה שכתבתי קראתי באתר כלשהו.
למה זה כה משונה? שורש מרכזי שיורד לעומק והרבה שורשים דקים יותר ופחות עמוקים. :?

Re: חיפוי וחיפויים - השגות, תובנות ולקחים

הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2017, 12:50
על ידי ראובן אורן
לא מסתדר לי 'בבטן'..
'שורש יתדי 'מתאים' לעץ שכולו 'אמיר' גבוה.. כמו ברוש..
וכו'