טיהור 'מים אפורים'

תת-פורום זה מכיל שירשורים חשובים, מידע לפי נושאים, סרטונים מיוחדים ועוד..
כל הנוןשאים הנמצאים כאן 'נעולים'!
לצורך שאילת שאלות הבהרה, יש להיכנס ל'פורןם גינון' ולשאול את השאלות שם.
רצוי לצרף לינק למאמר המדובר ולהודעה הספציפית.

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ישי_ס » 20 ספטמבר 2009,14:04

ראובן שלום ושנה טובה

לפני כחודש בניתי מערכת על פי כל מה שיעצת בפורום.
המערכת כוללת חבית שיקוע,וחבית סינון.
בחבית הסינון ישנם כל השכבות על פי המלצתכם.
בשיכבה העליונה בעובי 30 ס"מ שתולים צמחי גדה באדמת חמרה.
משום מה הספיקה של המערכת מאוד נמוכה. ב24 שעות יוצאים כ25 ליטר מים נקיים.

האם יש לך עצות על מנת להגדיל את הספיקה או להצביע על איזה שהיא בעיה שאולי
יש במערכת.

תודה
ישי סטרוגו
ישי_ס
גנן חדש
 
הודעות: 2
הצטרף: 13 יולי 2009,14:04

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי אשר 2009 » 20 ספטמבר 2009,14:04

שלום שי,

כמה סיבות אפשריות:נשם-חובה להכניס נשם עד הקרקעית של הסנן .
אולי החמרה התהדקה ומשמשת כמו מחסום,תערבב אותה עם קצת אדמת שתילה רגילה,(אצלי יש רק אדמת שתילה ואין בעיות)
צינור היציאה מה קוטרו יחסית לצינור היציאה.

בהצלחה
אשר 2009
גנן חדש
 
הודעות: 48
הצטרף: 23 יוני 2009,14:04

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ישי_ס » 20 ספטמבר 2009,14:04

שלום אשר

יש לי 3 נשמים כך שזאת לא הבעיה.
צינור היציאה בקוטר 4\3.

ככל הנראה הבעיה היא בסוג החול שיש לי.
כאשר אני מזרים מים מלמעלה בהתחלה המים מחלחלים די טוב
ולאחר זמן מסויים הם לא מחלחלים לחלוטין.
בתחילה חשבתי שהבעיה בבד שמפריד בין החול לטוף העדין,(היה לי בד סינטטי)
אבל החלפתי אותו בבד גיאוטכני, אבל גם זה לא עזר.
האם שמת רק אדמת מצא ללא חול והאם הסינון הוא טוב?
ואם תוכל לומר לי מהי הספיקה של החבית כמה ליטרים ב24 שעות?
תודה על העצות
ישי
ישי_ס
גנן חדש
 
הודעות: 2
הצטרף: 13 יולי 2009,14:04

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי אשר 2009 » 20 ספטמבר 2009,14:04

ישי שלום,
אצלי סנן המע' הוא מיכל קובייה בעל נפח של 1000 ליטר והוא מכיל לפי סדר מלמטה למעלה:15 ס"מ בתחתית המקום מיועד למים מעליו רשת קשיחה (למנוע ירידה של מוצקים) מעל 15 ס"מ של רעפיי חרס שבורים,15 ס"מ טוף גס מאד,15 ס"מ טוף רגיל,15 ס"מ טוף גרוס,יריעה גאוטכנית,20 ס"מ של אדמת שתילה ושתילי גדה:קאנות,קלות,גומא ננסי ועוד.אני מעביר בסנו בין 800 ל1000 ליטר ביום ואין שום בעיה.אצלי המע' יותר מורכבת היות והמים מהסנן הביולוגי עוברים למיכל דומה ובו דגים וצמחי מים ועוד משאבה שעושה צירקולציה למים דרך מסנן פרלון וטוף.
אשר 2009
גנן חדש
 
הודעות: 48
הצטרף: 23 יוני 2009,14:04

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי חגי » 11 אוקטובר 2009,14:04

שלום ואשרייכם על הפורום הנפלא הזה

אם אפשר לקבל עזרה בעניין המפריד שומנים
סליחה על הבורות הפיזיקלית, אבל איך מונעים מהשומנים להמשיך עם המים?
אני רוצה לעשות משהו פשוט לעמדת שטיפת כלים בישיבה בדרום , רציתי להשתמש בדלי 18 ליטר שיפריד את השומנים
לפני מיכל סינון ויהיה זמין לניקוי.
אם אפשר לראות שרטוט זה מאוד יעזור
תודה רבה
חגי
חגי
 

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ראובן אורן » 11 אוקטובר 2009,14:04

חגי, שנה טובה

אתה נמצא בשרשור הנכון...

אז.. "הפוך בה והפוך בה, דכולי בה.." !

:wink:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30152
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי אילן1 » 12 אוקטובר 2009,14:04

חגי כתב:אם אפשר לקבל עזרה בעניין המפריד שומנים


אני מבצע את הפרדת השומנים עם שני דליים של "טמבור", כל דלי כ - 20 ליטר
(למעשה אני משתמש בארבעה, אבל גם שניים מספיקים להבנת העקרון).
מצאתי שהשימוש במספר דליים המחוברים כשרשרת מאפשר למערכת להיות "מודולרית";
לגדול כשכמות המים האפורים גדלה, ולהצטמצם כאשר היא קטנה (ע"י גריעת דליים).

הדליים מחוברים ביניהם בגובה 5 ס"מ מהקרקעית.
באחד מהם, נקרא לו הדלי השני, יש פתח יציאת מים בגובה 10 ס"מ,
אשר אליו מחובר צינור בצורת "ר" המגיע כמעט עד הקרקעית.

המים נכנסים לדלי הראשון ועוברים אל הדלי השני.
גובה מפלס המים זהה בשני הדליים (חוק כלים שלובים).
מכיוון שהגובה של יציאת המים הוא 10 ס"מ
והחיבור בין הדליים נמוך יותר, החיבור תמיד יהיה מוצף במים
כך שומנים נלכדים על פני המים בדלי הראשון ולא עוברים לדלי השני.

צינור ה - "ר" ביציאה גם כן מוצף תמיד, משום שפתח הכניסה שלו נמוך מהחיבור בין הדליים.
כך השומנים שעברו בכל זאת לדלי השני נלכדים בו.

הדליים מונחים על מפלס ישר (שלחן).
את שני הדליים כיסיתי ברשת יתושים, כי תמיד נשארת בהם כמות מסויימת של מים
אשר עלולים להפוך מקום התרבות ליתושים.

אני מקווה שההסבר ברור,
וליתר בטחון - הנה אלף מילים נוספות:
2_buckets.jpg
תרשים מפריד שומנים שני דליים
2_buckets.jpg (7.7 KiB) נצפה 8804 פעמים
אילן1
גנן באימונים
 
הודעות: 117
הצטרף: 16 מרץ 2009,14:04

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי תמיר אילן » 17 פברואר 2010,14:04

לפני כמה חודשים בניתי מערכת טיהור למים אפורים. באחרונה נראה לי שהמערכת קורסת. אשתף אותכם בתיאור המערכת והבעיות שאני מזהה ואשמח לקבל תגובות/הצעות.

המערכת:
מי המקלחות הכיורים והכביסה (בלי מטבח) מתנקזים למפריד השומנים הבנוי מחצי חבית 200 ליטר (כלאמר נפח של כ-100 ליטר). לחצי החבית יש צינור יציאה בשליש התחתון בצורה של "ר" כמו שמתואר בהודעה של אילן1. ממפריד השומנים המים עוברים ל-3 חביות הסינון. חביות הסינון הן חביות פלסטיק כחולות של כ-200 ליטר. בכל חבית יש מלמטה למעלה: שכבת רעפים שבורים, שכבת טוף בינוני, בד גיאוטכני, חול ובו קצת צמחי גדה (עדיין לא התפתחה צמחיה משמעותית.) שלושת החביות מחוברות ביניהן ע"י צינור 40 מ"מ קצת מעל פני החול כדי שהמים יתפזרו בין החביות באופן שווה (יציאת מפריד השומנים הולכת לאחד החביות ומשם מתפזרים המים לחביות האחרות.). לכל חבית יציאה למטה שמתנקזת דרך צינור אישי לחצי חבית ובה משאבה טבולה (מאפשר לראות את הזרימה מכל חבית בנפרד). המשאבה זורקת את המים המסוננים לחבית 200 ליטר המצויה על גבעה שמעל הבית. מהחבית זורמים המים בגרוויטאציה אל שתי ניאגרות. עודף המים מהחבית שעל הגבעה גולשים לקוביה לבנה של 1 קוב המשמש להשקיה.

בעיה 1: למרות שהמים בחצי החבית עם המשאבה הטבולה לא מריחים רע, המים בניאגרות שחורים ומריחים רע. אני חושד שבחבית שבגבעה הופכים המים האפורים למים שחורים כי אין לי מנגנון ריקון אוטומאטי לחבית. חשבתי להוסיף ברז חשמלי (כמו במערכת השקיה) עם שעון שבת שיפעיל את הברז פעם ביום וירוקן את כל המים מהחבית שבגבעה אל העצים הסמוכים. השאלה היא אם לא אוסיף שטיפה האם הריקון יספיק (תמיד ישארו קצת מים וליכלוך בחבית שבלי שטיפה חוזרת לא יצאו). אפשרות נוספת היא להוסיף אקונומיקה :evil: לניאגרות. אגב השירותים שלי מתנקזים לבור רקב (מיכל ייעודי של 2 קוב) ומשם לעצים (אין אצלנו מערכת מרכזית) כך שאם אקונומיקה לא מתפרקת תוך כמה ימים היא עלולה להגיע לעצים :cry:

בעיה 2: שלושת בחביות שלי הולכות ונסתמות. אחת כמעט שלא יורדים בה המים. שתיים אחרות רק דולפות או מזרזפות מעט מאד. נוצר מצב שאף פעם לא יורדים המים לגמרי והרבה מים אפורים גולשים מהחביות לאדמה מסביב. זה בטח לא טוב לאדמה מסביב, וגם לא לצמחי גדה להיות כל הזמן מוצפים והקטנים/צעירים שבהם רוב הזמן מתחת למים.
גרוע מזה: נראה לי שהמים הופכים לשחורים בחביות, כי החול משחיר. אני חושד שעומס המים גדול מדי ל-3 חביות (אנחנו משפחה גדולה!) מה שאולי גרם למים לעמוד הרבה זמן גם כשהחבית לא היתה סתומה ואולי המים הפכו שחורים יותר ויותר מה ש(אולי?) גורם לחול להיסתם.

לבנות אגן ירוק של 10-20 מטרים מרובעים בטח היה עוזר אבל זה פרויקט לא קטן אפילו שיש מקום לזה. אני תוהה אם אגן מוצף (בריכה שעשויה מ2-3 קוביות לבנות חתוכות עם צמחי מים ודגים - בלי חביות סינון - תעשה עבודה יותר טובה בשטח קטן יחסית? שאלה אחרת: האם וייסטגו בשלוש החביות הסתומות/מוצפות יכול לפתוח הסתימה בחול?

כל כך הרבה שאלות - כל כך מעט זמן.... :mrgreen:
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 פברואר 2010,14:04

אני חושב (במידה והבנתי נכון את התאור שלך..) שהבעייה העיקרית אצלך היא הולכה לא נכונה של המים האפורים אל מיכלי הסינון

כל הרעיון של המיכל / חבית עם שכבות הסינון הוא לאפשר למיכל לבצע 3 מהלכי סינון / ניקוי ועל כן, המים האפורים חייבים להישפך מלמעלה לחבית ולא להגיע מלמטה !

הסבר קצר על מהלך הסינון
א. המים האפורים נשפכים מלמעלה אל החבית שבה שתולים 'צמחי גדה'.
ב. שכבת האדמה העליונה, מעכבת ומסננת את רוב ה'מרחפים' שבמים - הם נשארים באדמה ושורשי 'צמחי הגדה' סופחים אותם ובולעים אותם.
ג. שכבת הבד הגיאוטכני + שכבת הטוף הדק מפרידים בין האדמה לבין שכבת 'הסנן הביולוגי' - אותה שכבה המכילה טוף גס או שברי רעפים או כל חומר בעל שטח פנים גדול.
ד. בשכבה זו של 'הסנן הביולוגי', מושבות החיידקים והפטריות האירוביים, מטפלים בחומרים האורגניים המרחפים במים ושהצליחו להסתנן דרך שכבת האדמה והטוף הדק. החיידקים והפטריות מפרקים אותם

זה למעשה המהלך הנכון של הזרימה של המים האפורים - מלמעלה בחילחול איטי, כלפי מטה

אם יש לך 3 מיכלי סינון - זה מצויין ! אבל.. הם צריכים להיות בדרוג ! כשהמים האפורים תמיד נכנסים מלמעלה ויוצאים מלמטה
זו הסיבה שצמחי הגדה לא משגשגים אצלך
כבר תיארתי בהתפעלות את צמחי הגדה שבמרומי החבית שלי שהגיעו במהירות רבה למימדים בומבסטיים, כולל ה'קאלה' שהתפתחה במהירות רבה וכן אותו צמח סלרי שנבט שם וגידל עלים בגודל של "תאנה"
צמחי הגדה, הם אלה שצריכים לטפל ראשונים במים האפורים.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30152
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי תמיר אילן » 17 פברואר 2010,14:04

ראובן,
בקריאה חוזרת של התאור שלי, לא ברור למה הבנת שהמים נכנסים לחבית הסינון מלמטה. אולי בגלל שתיארתי את השכבות מלמטה למעלה???
בכל אופן, יציאת מפריד השומנים נשפכת לחבית האמצעית מלמעלה (על הצמחים והחול) ובגלל שהחבית האמצעית מחוברת לשתיים האחרות (שיושבות כמעט באותו גובה) ע"י צינורות 40 מ"מ כ-10 ס"מ מעל החול המים שנכנסים בכמות גדולה ממכונת כביסה או מאמבטיה מתפזרים על 3 החביות. אם לא אייצר מים אפורים כמה ימים אני סבור שהמים ירדו לגמרי אבל נכון להיום, אפילו במהלך השבת, שאצלנו רק רוחצים / נוטלים ידיים המים לא יורדים לגמרי.

לפני שבניתי את המערכת קראתי היטב את כל התגובות (כולל החדשיים האבודים לפני שאבדו - זכור לי שהגענו ל-42 דפים או יותר בשירשור זה...).
את מפריד השומנים הוספתי באחרונה אז לכאורה אפשר להאשים זה שלא היה מפריד שומנים בסתימת הסננים אבל זה לא עובר את מבחן הלוגיקה כי: (א) החלפתי את כל החול באחת החביות באותו יום שהכנסתי לשימוש את המפריד ועדיין הזרימה מתחתית החבית היא מאד איטית (מים עומדים הרבה זמן) ו (ב) חבית אחרת בה לא החלפתי את החול נותנת אותה ספיקה כמו החבית שהחלפתי לה את החול. החבית השלישית כמעט שלא מוציאה מים - בקושי טיפטוף!

הערות נוספות להבהרה:
1. בשתי החביות הראשונות שהתקנתי שמתי מעל הטוף והבד הגיאוטכני תערובת של אדמה וחול (אדמת חומה כבדה - לא חמרה) ואחרי שראיתי שהמים עומדים שם די מההתחלה החלפתי את האדמה בחול נקי.
2. הבד הגיאטכני שאני משתמש בו הוא יריעה שחורה העשויה מבד לא ארוג סינטטי דק המשמש לכיסוי שטח כשרוצים למנוע גידול צמחים (מניחים אותו על האדמה ועליו שמים חלוקי נחל או שבבים של קליפת עצים) אבל לא רוצים שהמים יקוו כמו שקורה כשמכסים עם פלסטיק. עשיתי איתו ניסוי לפני שהשתמשתי בו ע"י שריפדתי תחתית עציץ עם חורים למטה בחתיכת בד כזה ומלאתי ב-10 או 15 ס"מ חול מעל הבד. שפכתי מים לעציץ וראיתי שהמים לא לשארים אלא יורדים די מהר דרך החורים בתחתית העציץ. כלאמר הבד הגיוטכני העביר את המים בלי להעביר את החול. בחבית יש כ-30 ס"מ חול אבל לדעתי זה לא צריך להשפיע.
3. בחביות שהחלפתי להם את האדמה ריאתי שהתערובת של אדמה וחול השחירה לעומק רב באזורים רבים אבל לא אחיד (כנראה הזרימה בתערובת לא היתה הומוגנית). כשהוצאתי את כל האדמה הסרתי והחלפתי את הבד הגיאוטכני. ראיתי שהבד תפקד טוב בכך שלא העביר חול/אדמה לטוף. אבל גם ראיתי שבצד של הבד שנגע בטוף נוצרו כתמים חומים צהבהבים של חומרחלקלק - כנראה איפה שהבד לא נגע בטוף. זה היה לפני שהיה לי מפריד שומנים.

מקווה שהבהרות אלה יעזרו לדיאגנוזה של המערכת החולה שלי...
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 פברואר 2010,14:04

או. קיי. הפעם הבנתי הכל !

נשמע מצויין

עוד 2 שאלות
א. האם ב 3 החבייותץ יש 'נשמים' - צינור / צינורות התקועים באדמה על לשכבת הסנן הביולוגי - 'שברי הרעפים ?!

ב. בת כמה המערכת ?!

כשאני התחלתי עם המערכת שלי, התחלתי בשלבים כדי לתת למערכת זמן מספיק 'להתבגר' - לצמחים לצמוח ולפתח מערכת שורשים עניפה ול'סמן הביולוגי' זמן לפתח מושבות של חיידקים אירוביים
התחלתי עם מים מהכירורים בלבד ובהמשך גם מי מקלחת ואמבטיה ואחרי שעברנו לכביסה עם חומץ, גם המים שלך מכונת הכביסה התטרפו לחגיגה

נושא ה'נשמים' הוא חשוב מאוד, אחרת שכבת המים שלמעלה, משמשת כ'פקק' והמערכת לא נושמת ויתכן ובשל כך, יש חילחול איטי מדי
כמו כן, חשוב שהמערכת לא תהיה מוצפת. אם היא מוצפת.., הסביבה בפנים תהיה 'אנאירובית' - חסרת חמצן - ולא תאפשר לסנן הביולוגי לתפקד בעזרת החיידקים האירובים שנמצאים בו

ושאלה אחרונה - המים שיוצאים לבסוף מהמערכת - מה איכותם ?!
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30152
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי תמיר אילן » 18 פברואר 2010,14:04

תשובות לשאלותיך, ראובן:
1. בשלושת החביות יש נשמים: צינור 40 מ"מ שמגיע לאמצע שכבת הרעפים.
2. המערכת גדלה בהדרגה (אבל קיבלה אותה כמות מים מההתחלה). בהתחלה (אוגוסט 2009) פשוט אספתי את כל המים האפורים לחבית עם משאבה טבולה בלי סנון ומשם לחבית שבגבעה.
אח"כ (ספטמבר-אוקטובר)התחלתי להוסיף חביות סינון. בחודשים האחרונים החלפתי את האדמה+חול בחול טהור, ובחודש האחרון הוספתי מפריד שומנים. תוך החלפת האדמה בחול גם הוספתי צמחי גדה. אז עוד לא היו הסננים מוצפים כל הזמן... כעת יש לי פפירוס קנוי וצמח גדה שמשיתי מואדי סמוך באחת החביות, קאלה לבנה וצמח גדה שמשיתי... בשתי האחרות וגם אחת הקאנות שנתת לי כשתיל קטן שנמצא באחרונה לרוב תחת מים...
3. המים שיוצאים מתחתית החביות מריחים לא רע (הרבה פחות מהמים בניאגרות) אבל הם לא חסרי ריח . יצאתי עכשיו לקחת דגימות מהמים: בקבוק אחד מהזירזוף שיוצא מאחת מחביות הסינון, ובקבוק אחד טבלתי בחבית האיסוף שמקבלת את המים המסוננים (שם יושבת המשאבה הטבולה). שתי הדגימות נראות עם גוון קל צהבהב, כמו לימונדה מאד מדוללת (כלאמר לא שחורות או אפורותכמו בניאגרה). אבל הדוגמה מהזירזוף של חבית הסינון יותר צלולה (יותר שקופה) מאשר הדוגמה מחבית האיסוף. הריח מחבית האיסוף קיים אך פחות חזק מאשר בניאגרות. מאחר והמשאבה הטבולה שבחבית האיסוף אף פעם לא שואבת את כל המים כשהיא עובדת, אלא משאירה כמה סנטימטרים טובים (כ-20 ס"מ), יוצא שהריכוז של הליכלוך בתחתית חבית האיסוף גדל עם הזמן וצריך לרוקן גם חבית זאת לעיתים תכופות (או לשים בה וויסטגו?). אולי כל יום כמו שהצעתי לעשות לחבית שבגבעה? אם הסננים היו עובדים כמו שצריך, לא הייתי צריך לרוקן אף חבית כל יום...

אגב, מאחר והחביות פתוחות לאטמוספירה דרך צינור הניקוז, לא נראה לי שהנשם הכרחי למניעת ה"פקק" שיוצרים המים למעלה. אני מבין שכשהמים יורדים מתחת לפתח הנשם אז הוא מכניס אויר (חמצן) לשכבת הרעפים והטוף.

האם לדעתך עלי לנתב את רוב המים הרחק מחביות הסינון עד שתתפתח צמחיה עבותה? האם אז 3 החביות יעמדו בעומס המלא? מה הרציונאל? האם השורשים המסועפים מאפשרים חילחול מהיר יותר מאשר החול בלי השורשים?

מתנצל על התקפת השאלות אבל חשוב לי להבין ולא רק לפתור...

תודה!
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ראובן אורן » 18 פברואר 2010,14:04

כמה דגשים בנושא
א. צריך להגיע למצב של 'זרימה איטית' יחסית לחביות הסינון כדי של אליצור מצב שהשכבה העליונה מוצפת
ב. מניסיון רב בנושא, אם שכבת החול שלמעלה מוצפת לחלוטין היא משמשת כ'מכסה' שאינו מאפשר חדירת אוויר להשוואת הלחצים ועל כן החילחול איטי מאוד - לצורך זה מתקינים את ה'נשמים', להשואת לחצים
ג. ע"י התקנת ברז ביציאה ממיכל הצפת השומנים, ניתן להגיע לזרימה הקלאסית המתאימה לחבייות - מצב שיציף את שטח החבית העליון בצורה שווה, פחות או יותר, אך לא יצור שכבה אטומה.
אצלי הצינור שמביא מים לחבית הסינון, מחובר למפצל T שאליו מחוברים 2 צינורות 16 מ"מ היוצאים ל2 צידי החבית עם מחברי T במשמשים כ"טפטפות" בעלות ספיקה גבוה. כך אני משיג זרימה איטית של המים המגיעים, בצורה שווה בכל היקף המשטח העליון
ד. צריך לזכור שהחילחול באדמה הוא חילחול נימי (תלוי כמובן בסוג החול וגודל הגרגרים)
ה. שורשי הצמחים המפותחים, מסייעים לחילחול - שמתי לב לכך במיוחד, לאחר שעם תחילת החורף, דיללתי את הצמחייה שבראש החבית והחילחול הפך לאיטי.
ו. השורשים לא מאפשרים לאדמה להידחס ובכך הם משפרים את החילחול - חד משמעית
ז. אני מתכוון לבדוק אפשרות של הוספת טוף גרוס דק, לשכבת האדמה העליונה כדי לשבור מעט את האטימות של האדמה - עם פעולת המערכת, האדמה / חול מתמלא בחומר אורגני והאדמה הופכת לצפופה יותר ופחות מחלחלת
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30152
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי תמיר אילן » 18 פברואר 2010,14:04

הבוקר רוקנתי וניקיתי את מיכל האיסוף (בו יושבת המשאבה) והחלפתי את החבית שעל הגבעה בחבית חדשה עם פתח צמוד לתחתית כדי לאפשר יקוז כמעט מלא. היה הרבה משקעים שחורים בתחתית שתי החביות.

גם הקטנתי את העומס על המסננים ע"י שהסטתי את מי מכונת הכביסה כך שהם זורמים (דרך גרב) ישירות למיכל האיסוף (אנחנו מכבסים בחומץ ואגוזי סבון כך שלהערכתי המים יכולים ללכת לצמחים או לניאגרות בלי סינון (לפחות בינתיים).

בדקתי את חביות הסינון המוצפות וראיתי שהמים מכילים הרבה מרחפים אפורים שגם מצטברים על העלים ודפנות החביות וכדנוגעים בהם הם מתפזרים כמו אבק (אבל במים...). החול בחביות שהיה פעם צהבהב היום הוא ... שחור. החביות מזרזפות, מי יותר ומי פחות, והמים די צלולים אבל קצב הזירזוף לא עומד בקצב ייצור המים (משפחה גדולה כבר אמרתי?...).

אם הצמחיה (השורשים) לא תגדיל פי כמה וכמה את קצב הזרימה, אצטרך להוסיף 10 חביות ...
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ראובן אורן » 18 פברואר 2010,14:04

הוספתי היום לבית הסינון חול ים גס כדי לשבור את ה'חרסיותיות' של 'אדמת מצע גן' הנמצאת שם בתור שכבה עליונה.
אדמת המילוי הזו, מתחילה להיות פחות מחללחלת מאשר הייתה בהתחלה.., קצב החילחול יותר איטי מאשר היה בחודשים הראשונים
אני מתחיל לחשוב על כך, לאחר כמעט שנה של עבודה עם ה'חבית טיהור'

יתכן מאוד והשכבה העליונה, עדיף שתהיה מחומר יותר גס מאשר 'אדמה' ואני חושב על 'טוף מרוסק דק' - שכבה של כ 40 ס"מ שבה יהיו שתולים צמחי הגדה.


אשמח לשמוע מניסיונם של אחרים לגבי כך..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30152
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 03 פברואר 2011,14:04

שלום לכולם,
שמי שלומי ואני מתעניין במיחזור מים, ויש לי מערכות סינון וטיהור ביולוגי למים אפורים בבית.
רציתי לדעת, אם יש פה עדיין התעניינות ופעילות להמשך הנושא.

בתודה,
שלומי.
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 03 פברואר 2011,14:04

שלום לכולם,
שמי שלומי ואני מתעניין במיחזור מים, ויש לי מערכות סינון וטיהור ביולוגי למים אפורים בבית.
רציתי לדעת, אם יש פה עדיין התעניינות ופעילות להמשך הנושא.

בתודה,
שלומי.
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 פברואר 2011,14:04

שלומי קאפח כתב:שלום לכולם,
שמי שלומי ואני מתעניין במיחזור מים, ויש לי מערכות סינון וטיהור ביולוגי למים אפורים בבית.
רציתי לדעת, אם יש פה עדיין התעניינות ופעילות להמשך הנושא.

בתודה,
שלומי.


ברוך הבא !
בודאי... כל הזמן
השירשור הארוך שאליו הצטרפת, הוא אחד מכמה שירשורים שמתארים למעשה את ההתפתחות של מערכות הטיהור אצלנו בגינה. למדנו הרבה דברים מתוך תהייה, ניסיון וטעייה והגענו כולנו למצב אופטימלי שמשביע את רוצוננו ומאפשר לנו להיות מספיק מומחים כדי לסייע לאחרים, לתקן שגיאות ולתת המלצות.

מציע שאם יש לך בעייה כלשהי, או צריך עצה.. וכו' פתח שירשור חדש עם השאלות
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30152
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי צורי רוני » 04 פברואר 2011,14:04

שלום
הממם, האם ניתן ליסד מערכת מים אפורים בבנין דירות לפי דעתכם ?
וכמה כסף זה יעלה?

נראה לי שכל העניין של ניצול מים אפורים ומי נגר הוא מעין תחביב לעשירים בלבד, כל מי שאין לו מקום, לא ממש יכול להשתתף .
האם אני טועה?
צורי רוני
גנן חדש
 
הודעות: 23
הצטרף: 31 ינואר 2011,14:04

Re: טיהור 'מים אפורים'

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 05 פברואר 2011,14:04

בוקר טוב

זה תחביב לעשירים אם אתה קונה מערכת ב8000 שקל.
זה תחביב לכולם,אם אתה משיג כמה חביות וקונה צנרת ואביזרים ב 100 שקל.
לדעתי בבנין דירות זה לא מעשי(כדי להשקות במרפסת).
אולי אם וועד הבית יסכים להקצות מקום לחביות ולהשקות צמחיה ודשא בחצר הבנין.
אני בספק.
תמיד יהיה אחד שזה קצת יריח לו והשני יחשוש מהיתושים שזה עלול להביא.
ומכיוון שמערכות עצמיות לא מאושרות ע"י המוסדות,אז לא יאפשרו לך.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

הקודםהבא

חזור אל ארכיב גינון

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־2 אורחים

cron