עמוד 3 מתוך 6

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 05 אוגוסט 2011,14:04
על ידי סקיבה
נו, מתי כוס קפה על הדשא?

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 05 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
בע"ה ששישי הבא הכל יהיה מותקן מונח ופועל
מאותו רגע "כל דיכפין" מוזמן לבוא!

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 05 אוגוסט 2011,14:04
על ידי סקיבה
:y:

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
סקיבה כתב:הי אלעד,

אינני יודע אם עצתי עוד רלוונטית, כי כבר רכשת צינור..., אבל במדשאות גדולות (רק בזה התנסיתי) עוברים במרכז הדשא עם צינור בקוטר גדול, וממנו מתפצלים לממטירים עם צינורות בקטרים קטנים יותר...
לצורך הדשא שלך, המשמעות היא לחצות את החלקה לרוחב עם צינור 32 מ"מ (מצריך ברז "1) שמגיע מהברז, וממנו להתפצל עם צינורות קטנים יותר (20-25 מ"מ) בקוים ישרים ושווי אורך לכיוון הממטירים. שינוי הקוטר עוזר לשמירה על אחידות הלחצים.
אם אינך מתכוון לשנות קטרי צינורות, נראה לי הכי טוב להתפצל ממרכז הדשא - אז יהיו לך 4 ממטירים בספיקה שווה, ואחד (במרכז) בלחץ גבוה יותר (ניתן לקיזוז על-ידי פיה קטנה יותר...).
את 3 הממטירים הייתי ממקם באזור הקרוב לבית, ואת השניים בצד השני - פחות מים על המרפסת...


אלעד שלום.

לגבי הצינור המרכזי של הממטרות צינור 25 ממ מספיק ל 5 מתזי גיחה .

סקיבא צודק שצריך לשים צנרת 32 ממ כדי לישמור על אחידות הלחצים אבל זה מאוד חשוב בגינות גדולות עם מספר רב של מממטירים

בספיקות גבוהות

סקיבא צריך לזכור שיש הקטנת קוטר פעמיים בממטיר. 1 בכניסה שהיא 1/2 צול ועוד הקטנת קוטר בפיית הממטיר .

הדבר החשוב ביותר לקנות ממטירים שמתאימים לספיקת הקו הראשי שלך.

אין טעם לקנות 5 ממטירים בספיקה של 2 מק"ש לממטיר ( סהכ 10 מק"ש ) כשספיקת הקו הביתי היא 4 מק"ש .

בספיקות אילו הממטירים הרחוקים מההתפצלות לא יתרוממו או יתרוממו מעט .

אם כבודו שם 5 ממטירים מומלץ שספיקתם המקסימלית תהיה 0.77 מק"ש וכך תשמור על אחידות לחצים וספיקות בכל הממטירים.

מקווה שעזרתי.

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2011,14:04
על ידי סקיבה
תודה שלומי, בענייני לחצים וספיקות..., מלכתחילה המלצתי על עצתך - וציינתי שאין לי את הכלים החישוביים המתאימים.
האם התייחסת כבר לנושא הפילטר בכניסה למערכת? מה צריך להיות גודל המסנן כדי לאפשר ספיקה מספקת...?

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2011,14:04
על ידי עמיחי_
עוד דבר חשוב, לקח מטמטום שלי אתמול בגינה. קנה חלקים חלופיים שתמיד יהיה לך אחד ספייר.

אתמול שברתי בכשרון רב, חיבור T אחד בראש המערכת

הברז גינה שלי טפטף בחיבור שלו לראש המערכת, אז סובבתי אותו כדי לחזק את החיבור ואחרי סיבוב אחד יותר מדי המחבר פשוט נשבר... ומכיון שאין לי אחד חלופי, נשארתי בלי מערכת השקיה בכלל עד יום ראשון. כל הבעסה.

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
סקיבה כתב:תודה שלומי, בענייני לחצים וספיקות..., מלכתחילה המלצתי על עצתך - וציינתי שאין לי את הכלים החישוביים המתאימים.
האם התייחסת כבר לנושא הפילטר בכניסה למערכת? מה צריך להיות גודל המסנן כדי לאפשר ספיקה מספקת...?



אמיר שלום.

תקיש בגוגל "מסנן ראשי בכניסה לבית "ותקבל מגוון של מסננים ברמות סינון של 5-25 מיקרון במחירים של 100 שח ומעלה.

מאוד טובים ונוחים לתפעול.מעבירים מיים בספיקות גבוהות (בהנחה וידידנו אלעד ידאג לנקותם מידי פעם :P ).

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
באמת כדאי שאלעד ינקה מדי פעם :P
בכל מקרה עידכונים-
אז ככה קניתי מחשב +2 ברזים וכן ראש מערכת עם 2 קווים כרגע
הדשא מגיע כבר יום חמישי ככה שעד אז יש לי לתחח את כל הגינה(כמובן שצריך שהקומפוסט יגיע עד אז)
5 מתזי גיחה של האנטר מתכווננים
חיבורים פיצולים וכו
מסנן ומפחית לחץ
מכיוון שנוכחתי לדעת שטעיתי בחושבי שיש לי צינור 3/4" בגינה שאליו אתחבר(שלומי מדדתי וזה 16ממ)
והספיקה שלו היא 1.5 קוב לשעה (5 מתזי גיחה של 400 ל'/ש' = 2קוב לשעה- לא מספיק)
ולאחר שביררתי אצל גלקון אפשר למתוח חוט בקרה לברזים באורך עד 100 מ'(כבל טלפון פשוט - יספיק)
החלטתי להשאיר את המחשב במחסן הסגור והנעים ולמתוח חוט 8 גידים של טלפון על היקף הבית(בצנרת שהכנתי בבניה למקרים כאלה)
ואת ראש המערכת אתקין על היציאה מהשיבר הראשי...
מה שכן כנראה שאצטרך לרנות עוד כמה מטרים של צנרת - לא נורא...
טוב אז אני לקראת התחלת העבודה כשנתחיל אקווה שאדייק בתיעוד כדי שאוכל לשתף בפרוטרוט
(אני אומר נתחיל כי יש הרגשה שלא רק אני מעורב בתכנון ובעשייה!)
טוב אלך לנוח כי זה נשמע מעייף מה שמחכה לי |-) |-) |-)
וכל זה אני צריך לעשות בלי לפגוע הספק ההעבודה.... בעבודה! ח ח חח :rofl: :rofl:

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
'יופי נחמה'..


לא הגיע הזמן שתכניס כמה צילומים של 'לפני' ?!
ואח"כ, תמונות של הביצוע ובסוף.. את הפינאלה !

השרשור הזה כבר נרשם ב'שרשור הקישורים', אז חשוב שתביא תמונות של החלקים והפריטים שקנית, לפני ההרכבה, בעת ההרכבה ואחרי..

כמה כבר עולה 'פילם' היום ?!

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
אלעד5 כתב:וראובן- בתכנון הגינה המליץ לי "מומחה" צהחנות שקניתי בה לשים דקלים מסביב - רוצה לתקועע אותי עוד כמה שנים עם עמודים לא יפים...
והוא טוען שלא צריך חול מתוק(לא ידע מה זה בכלל) ו"המליץ " לי לערבב חול דיונה עם הומוס ולפזר ברווחים
לפחות הוצאתי ממנו מחיריאינטרנט ועכשיו יש לי למי לפנות עם שם ופרצוף...
שבת שלום בינתיים :whew: |-)


אם לא היית מפנה אותי ל'קטע' הזה, לא הייתי רואה אותו !

אחלה 'קטע' חשוב לכולם !

יש הרבה "גננים מומחים" בשטח :P ורובם ממליצים על דקל קוקוס ודקל טבעות ועוד 5 דרצנות - "זה יפה ומתאים לגינה שלך.." וכו'
כל אחד נהייה 'מומחה לעיצוב'
טוב שבאת אליו מוכן, עם ידע שצברת ולא נתת לו "למכור" לך את כל השטויות שלו. מבחינה שיווקית, כמעט הצליח לו.. :lol:

פשוט.., לחשוב הגיוני !

תשאיר את החול המתוק בצד, בלי לגעת בו ! :nod:
תניח המרבדים צמוד ויפה, ותתחיל להשקות ב'מכות קטנות'... כמו שאתה יודע מתוך הבנת העיקרון.
המרבדים מגיעים עם שורשים קטנים, לאחר ש'נקצרו' כ'מרבדים'. צריך לשמור על הלחות מסביבם ועם זאת, לרמוז להם שהכיוון הרצוי הוא.. למטה !!
ההשקייה עם ההפסקות ההולכות ומתארכות, תלמד אותם להעמיק
רק לאחר שבוע או שבועיים, אפשר יהיה להביט על המדשאה ולהחליט איזה אזור צריך סייוע, בהזרמת חול לבין התפרים
לאט לאט !
לזכור שמדוטבר בצמח שתלטני ואגרסיבי שיודע לעשות את העבודה לבד.
אנחנו יכולים להרוג אותו 'מתוך אהבה' - יותר מדי מים !

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
ראובן אורן כתב:'יופי נחמה'..


לא הגיע הזמן שתכניס כמה צילומים של 'לפני' ?!
ואח"כ, תמונות של הביצוע ובסוף.. את הפינאלה !

השרשור הזה כבר נרשם ב'שרשור הקישורים', אז חשוב שתביא תמונות של החלקים והפריטים שקנית, לפני ההרכבה, בעת ההרכבה ואחרי..

כמה כבר עולה 'פילם' היום ?!

אכניס גם אכניס כרגע מתכנן מאגר תמונות אבל מתיש אותי לחשוב שאת כל התמונות אצטרך להקטין(...) ולהכניס בחמישיות(...)
אאסוף וארכז את החומר ואז נדבר

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תכין 'קליפ', בסגנון אלימלך.. :rock:

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
אם הייתי יודע איך...

תכנון מערכת השקייה-שלב התכל'ס

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
טוב, שלב ההכנות מתקרב לסיומו, ועוד יום יומיים נתחיל להזיע ולעבוד :rock:
ראשית אכניס תמונות של הגינה בשלב הנוכחי לפי האזורים שבשרטוט הראשוני שהעלתי-
אז זה השרטוט בקנ"מ שהועלה בתור התייעצות והתדיינות ראשונית-
תמונה0116 (Small).jpg

חשוב שכשניגשים לתכנון רעיוני וכדי להתכונן כראוי להשקיע במדידות ולהכין שרטוט מדויק (עד כמה שאפשר)
כדי שתוכלו להיעזר באנשים שלא נמצאים בשטח לעזור-כמו בפורום וכדומה...
-עדות לכך שהמדידות נכונות תראו בשלב שבו כל הקווים נפגשים במדויק בחיבורים, לי למשל יהיה חסר מטר בגלל טעות בספירה
(הילד שיגע אותי בשאלות תו"כ) ובשרטוט זה ישר קפץ כי היה חסר מטר לכל צד...
נעבור לאיזורים בשטח-
איזור 2 וקצה צפוני של אזור 1
תמונה0124 (Small).jpg

איזור 1
תמונה0125 (Small).jpg

איזורים 3 ו4 (המערבי יותר)
תמונה0126 (Small).jpg

התכנית להמשך כדלקמן-
הרטבה בבוקר לפני העבודה של כל האזור שיעבור תיחוח
כל האיזור יעברו תיחוח לעומק 20 ס"מ (כ-80 מ"ר)-השכרת מתחחת ל24 שעות כ150 ש"חים
לאחר מכן יפוזר קומפוסט על כל שטח הגינה(גם מחוץ לאזורים - איפה שיהיו פרחים צמחים)שכבה של כ3 ס"מ 0.03מ*80מ"ר=2.4קוב
ושוב תיחוח להצנעת הקומפוסט
הקומפוסט יגיע בע"ה מחר ובערב אביא את המתחחת(אבל זה להודעה שתבוא בהמשך על הכנת הקרקע)
[מסתבר שלהזמין ישירות מדשנית יעלה 833 ש"חים לפני מע"מ והובלה אבל... הם מפנים למשתלה שדרכם יצא יותר זול-700 ש"ח כולל הכל!]
יישור הקרקע
לאחר מכן אחפור את התעלות לצנרת ההשקיה(רכיבי המערכת יעלו בהודעה הבאה)
אחבר הכל ואתחיל לכוונן את כיסוי ההשקיה מבחינת המתזים ועל הדרך זה ירטיב את האדמה כהכנה להנחת המרבדים שיגיעו ביום חמישי בע"ה
כיסוי הצנרת והמתנה למוביל של הדשא...
טוב, המשך יבוא... בהמשך!
8)

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי רפי_ק
יפה,
בהצלחה

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
אלעד תפסיק לי |-) ותתחיל ל...:sweat: רוצים כבר לראות ירוק בעיניים.

סקיבא ואני ממתינים לקפה על הדשא.

באותה הזדמנות נבדוק שלא חיפפת עם התיחוח והקומפוסט :lol:

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
ועכשיו לחלקי מערכת ההשקייה:
לאחר סקר שביעות רצון וכן סקר מחירים קניתי את ה"גלקוןAC-4 " +שני ברזים חשמליים מתנה.
באינטרנט המחיר הכי נמוך היה 500 ש"ח אבל העדפתי ללכת למשתלה שבה תיכננתי לבצע רכישה של צינורות ועוד חלקים מהמערכת וגם כדי שבמקרה הצורך יהיה יותר קל להתנהל מולם.
אז הלכתי אליו עם הצעת מחיר מודפסת(הוא מכר את המחשב ב"מבצע"-600ש"ח) והוא השווה את ההצעה למה שהבאתי.
תמונה0128 (Small).jpg
תמונה0128 (Small).jpg (23.73 KiB) נצפה 12069 פעמים

למחשב 4 קווים(עם אופציה להויסף בלוח עוד 2 בעתיד) וכן סוללה 9 וולט לגיבוי (רק לשמור על התכנות שהכנסנו במקרה שאין מתח AC)
ובעיקר הרבה ביקורות טובות במיוחד מחברינו לפורום...
את הראש מערכת אני מחבר לשיבר הראשי עם מפצל "T 3/4 וברז(כדי שיהיה אפשר לנתק את המערכת במקרה של בעיה)וישר אחרי זה מסנן (שיהיה על כל הקווים)
תמונה0130 (Small).jpg

אחריהם תהיה עוד חתיכת צינור ע"מ שראש המערכת יהיה יותר קרוב לרצפה...
הנה ראש המערכת עצמו (2 קווים כרגע דשא וטפטפות-הכנה)
תמונה0138 (Small).jpg
תמונה0138 (Small).jpg (30.18 KiB) נצפה 12069 פעמים

הקו של הדשא הוא רק פיצול ואחריו ברז חשמלי
הקו של הטפטפות הוא עם מפחית לחץ וחיבור לצינור 16 מ"מ
***אציין שבמקור רציתי לשים את הראש מערכת מחובר לברז גינה שיש לי אבל כשמדדתי (לפי הנחיותיו של המלאך הנודד-שלומי) גיליתי שיש לי שם ספיקה של 1.5 קוב לשעה
אפילו בשעת בוקר! ומיכוון שיש לי 5 מתזי גיחה של חברת האנטר(הומלצו לי ממספר מקורות) עם ספיקה מקס' של 400 ל/שעה 400*5=2קוב/שעה
החלטתי ללכת על בטוח ולשים ליד השיבר-הבעיה שנוצרה הייתה להעביר את קו השליטה על הברז כי המחשב יהיה במחסן בצד השני של הגינה(קרוב לברז גינה).
אבל ... מעילעול בדפי המחשב הוא תומך (גם הברזים) בעד 100 מ' חוט 0.5(כבל טלפון). ואני צריך למתוח אותו לאורך כ15 מטר מקס' אז זה בסדר לשים את ראש המערכת ליד השיבר.
אך שום דבר לא סופי יכול להיות שעוד אשים את זה ליד הברז גינה(יותר קל ויפה לפרוס את הצנרת משם)
מבחינת צנרת קניתי
35 מ' של צינור עיוור 25 מ"מ דרג 4 (הדרג מציין בכמה יח' BAR (לחץ) הצינור יעמוד -אצלנו דרג 4 ולכן עד 4 בר) צבע שחור.
ועוד 25 מ' של צינור עיוור 16 מ"מ לטפטפות (כרגע ישמש רק להכנה) צבע חום.
תמונה0127 (Small).jpg
תמונה0127 (Small).jpg (36.4 KiB) נצפה 12069 פעמים

להלן מתזי הגיחה של האנטר עם החיבורים לקו הראשי:(T , פינה , וסיומת)
תמונה0136 (Small).jpg

לאחר שאחפור אתהתעלות ואפרוס רת הצנרת אקבע את המתזים ואכוון את הגזרות
ואז נריץ מים ונבדוק ראשית - שהלחץ מתאים ופותח את מתזי הגיחה, ושנית - לבדוק את הכיסוי של גזרות המתזים(ועל הדרך אני מרטיב את האדמה לקראת הנחת המרבדים).
(שלומי-אם תתן לי לסיים לרשום את ההודעה ולא תפריע לי מתישהוא אגיע גם לתכל'ס...)
דרך אגב הקומפוסט כבר הגיע -באלה ענקית אחת של 2.5 קוב קומפוסט דשנית (אפשר לקמפסט שם גופות :P :P :P )
(ראובן הייתי חייב קצת צהוב :rofl: :rofl: :rofl: )
נתראה בהמשך...

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
אלעד שלום .

יופי של תמונות נראה שאתה ער ומתכנן להיכנס במרץ לעבודה. :P

מחברי הPVC של ראש המערכת מגיעים עם אטם שקוע בתוך המחבר . חשוב לא לסגור חזק מידי שלא יסדק או ישבר .

לסגור אותם ביד בלבד אמורים להיסגר חופשי אם לאו משמע שההברגות לא מותאמות בגובה .

לסגור לא חזק מידי ולהפעיל מערכת אם יש טיפטוף לחזק ביד עד לביטול הנזילה (לא במפתח צינורות ).

לשמירה על המחברים לאורך זמן לדאוג להצללה . השמש עושה בהם שמות .

בהצלחה שלומי.

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי אלעד5
תודה על הערה לגבי הצללה! איישם זאת..
ראית מה רשמתי לגבי הספיקה של הברז גינה?

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהפורסם: 08 אוגוסט 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
אלעד5 כתב:תודה על הערה לגבי הצללה! איישם זאת..
ראית מה רשמתי לגבי הספיקה של הברז גינה?


אלעד שלום .
ראיתי את הערתך לגבי הספיקות וטוב שבדקת .אל תשכח שתוצאה זו לפני ששמת מסנן שמוריד את הספיקה ככל שהוא נסתם.

ממליץ להרכיב את המסנן על הקו ולבדוק את ספיקת צנרת 3/4 צול לפני הרכבת ראש המערכת .

אני מקווה שאתה יודע שיש כיוון זרימה למסנן עמיעד.

פתח את המסנן ותוודא שלא שכחו לשים לך את קרב הסינון. :P