אגירת מי גשמים

תת-פורום זה מכיל שירשורים חשובים, מידע לפי נושאים, סרטונים מיוחדים ועוד..
כל הנוןשאים הנמצאים כאן 'נעולים'!
לצורך שאילת שאלות הבהרה, יש להיכנס ל'פורןם גינון' ולשאול את השאלות שם.
רצוי לצרף לינק למאמר המדובר ולהודעה הספציפית.

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 05 ינואר 2012,14:04

אתמול לא היה לי אינטרנט וכנראה שעד יום א' לא יהיה אינטרנט בבית (בזק :@ ) אז אני מגיב כעת (מהעבודה) וכנראה בפעם הבאה רק ביום ראשון בערב. שלומי: אגיע אליך מחר (שישי) עם המקדחים, עם אוטו שיכול לקחת 2 חביות (בהנחה שיהיו...)
אתקשר אליך כשאדע זמנים לבדוק אם זה מתאים.

לגבי הדיון כאן, מרוב שנכנסנו לסיעור מוחין קצת שכחנו מה מטרת הסיחרור... המטרה היא למנוע גידולי אצות במים... (בהנחה שמדובר רק במי גשמים בלי מים אפורים בכלל).

אז קודם כל בואו נטיל ספק בצורך... האם זה ענין אסטתי? הרי אמר ראובן ו/או אבי שהאצות לא מזיקות ואפילו מועילות לצמחים המושקים. רק אם משתמשים במשאבה או בטפטפות להשקות ויש חשש לסתימות אז האצות הן בעיה.

אז נניח שהאצות הן אכן בעיה. לכן שלב ראשון זה כיסוי המיכלים או צביעתם בצבע אטום לשמש. ולחכות. נוצרו אצות? עוברים לשלב הבא...

מסחררים מים. כפי שראובן אמר המים צריכים להיות מותכים לתוך המיכלים או ליפול מגבוה במפל - שתי שיטות להכנסת חמצן באמצעות זרימה. אפשרות נוספת היא לתקוע דלי מחורר קטן מלא בטוף דק בפתח העליון של כל מיכל ולתת למים החוזרים לעבור דרך הדלי אל המיכל. שטח הפנים הגדול של המים עם הטוף יכניס הרבה חמצן.

אבל בעצם :?: :?: למה בכלל לסחרר מים? האם לא יותר יעיל להכניס חמצן בעזרת משאבת אויר? הרבה פחות אנרגיה דרושה להזרים כמות מסוימת של אויר מאשר להזרים מים שיכניסו דרך אגב אותה כמות של אויר! (כלאמר משאבה של פחות וואט). זאת התאוריה. אם פיספסתי פה משהו, אשמח לשמוע מבעלי הנסיון.

אגב, במערכת מים אפורים חייבים סיחרור המים דרך המסנן הביולוגי (צמחי גדה ומים). אז דואגים שיהיה גם מפל או התכת המים כדי שיכנס עוד חמצן (מעבר למה שממילא יש בגלל הצמחים). אבל אם מלכתחילה אין צורך בסיחרור כדי לטהר את המים (מי גשמים) אז נראה לי יותר יעיל להכניס אויר עם משאבת אחת עם פיצולים לכל המיכלים. ואם המים שזורמים על הגגות ושוטפים לכלוכים ואורגניזמים לתוך המיכל כך שבעצם המים לא כל כך טהורים אז בואו ונוסיף למעגל חבית טיהור עם טוף וצמחי גדה (למי שאין עדיין).
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 05 ינואר 2012,14:04

ראובן אני מקווה שהגשם הבא עלינו לטובה לא יפסח על איזרינו.
המשאבה והמיכלים ממתינים לגשם בקוצר רוח.
יאללה גשם גשם בוא :rain:
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 06 ינואר 2012,14:04

הגשם שירד בלילה וממשיך לרדת באופן קבוע ושוטף
ממלא את שלושת מיכלי ה 1500 ליטרים של אגירת מי הגשמים.
נכון לשעה זו המיכל בחניה התמלא ב200 ליטרים נוספים סהכ יש במיכל כרגע 500 ליטרים
ובשני המיכלים שממוקמים בשטח של הכלבה התווספו עוד 800 ליטרים נוספים.
סהכ בשני המיכלים יש כרגע 2000 ליטרים של מי גשמים.

כן ירבו גשמי הברכה
וימלאו את מיכלינו וחביותינו במי גשמים זכים וטהורים
סוף שבוע נעים ומלא גשמי ברכה.

שלומי
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 06 ינואר 2012,14:04

לאור הכמות היפה שירדה ולאור הכמויות שבדרך, ניתקתי את זרימת המים האפורים מהבית, ל'מערכת הטיהור'.
כל המערכת תהיה כעת על 'מי גשם', כולל כל מיכלי האגירה למיניהם.
כעת עוברים עצמאית 230 ליטר שנאגרו במשך הלילה, למערכת שהתרוקנה ממים ובפרקי הגשם הבאים, כל המערכת תהייה 'ספוגה' לגמרי, עד אפס מקום.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי חווה ויוסי » 06 ינואר 2012,14:04

שלושת הקוביות מלאות עד הקצה.
3000 ליטר של מי גשם טהורים.
אני רץ בהפוגה עכשיו לחבר את שני הקוביות הנוספות לקראת הגשם הבא עלינו לטובה.
תמונות בהמשך.
(ראובן, אני מגיע ביום ראשון לחדרה אתאם איתך הגעה)
ביי
שבת שלום ושבת גשומה לכולם
יוסי
אדם הולך ואדם בא והאדמה לעולם נשארת...
סמל אישי של המשתמש
חווה ויוסי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 618
הצטרף: 01 מאי 2010,14:04
מיקום: רמלה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 06 ינואר 2012,14:04

יפה יפה..
5 קוב, זו מנה נאה ביותר
ביום ראשון יתמלאו גם הן !
כן, ראשון אני בבית.., חופשי
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 06 ינואר 2012,14:04

איזו מנה יפה של גשמים.
חזרתי הרגע הביתה מהעבודה .
2 המיכלים שבשטח של הכלבה מלאים ב3000 ליטרים של מי גשמים.
המיכל בחניה התמלא בחציו ל 750 ליטרים.
כרגע אני שוטף את החניה והחצר עם המים האפורים על מנת לרוקן אותם ולמלותם במי גשמים.
כך יהיו לי פנויים עוד 2000 ליטרים למי גשמים.
איזה יופי של סוף שבוע גשום ונעים.
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 06 ינואר 2012,14:04

שלומי קאפח כתב:איזו מנה יפה של גשמים.
חזרתי הרגע הביתה מהעבודה .
2 המיכלים שבשטח של הכלבה מלאים ב3000 ליטרים של מי גשמים.
המיכל בחניה התמלא בחציו ל 750 ליטרים.
כרגע אני שוטף את החניה והחצר עם המים האפורים על מנת לרוקן אותם ולמלותם במי גשמים.
כך יהיו לי פנויים עוד 2000 ליטרים למי גשמים.
איזה יופי של סוף שבוע גשום ונעים.


הפסקת את הזרמת המים האפורים למערכת ?
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 07 ינואר 2012,14:04

ראובן אורן כתב:
שלומי קאפח כתב:איזו מנה יפה של גשמים.
חזרתי הרגע הביתה מהעבודה .
2 המיכלים שבשטח של הכלבה מלאים ב3000 ליטרים של מי גשמים.
המיכל בחניה התמלא בחציו ל 750 ליטרים.
כרגע אני שוטף את החניה והחצר עם המים האפורים על מנת לרוקן אותם ולמלותם במי גשמים.
כך יהיו לי פנויים עוד 2000 ליטרים למי גשמים.
איזה יופי של סוף שבוע גשום ונעים.


הפסקת את הזרמת המים האפורים למערכת ?


כמובן הצינור של מי המקלחת והכיור חובר לצינור הביוב.
IMGP2038_640x480.jpg
הצינור התחתון עם הפקק האפור הוא צינור הביוב הצינור העליון הפתוח הוא הצינור שמגיע מהמקלחת והכיור

IMGP2040_640x480.jpg
הפקק הוצא ושני הצינורות חוברו יחדיו על ידי שתי זויות .כרגע המים מתנקזים ישירות לביוב

במצב הרגיל כשאני עושה שטיפות למסנן חול אני שולף את הפקק מהצינור וכל מי השטיפה הנגדית מתנקזים לצינור הביוב.
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 07 ינואר 2012,14:04

:y:
נראה שהחיבור חזרה לביוב, יתרחש ממש מאוחר !
על פי מומחי התחזיות, החורף הגיע מאוחר, אבל הולך להתעצם ולהתחזק
צפויים לנו עוד הרבה גשמים ומשקעים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי חווה ויוסי » 13 ינואר 2012,14:04

עד עכשיו ב-2 הקוביות נצברו כ-800 ליטר
בנוסף ל-3000 ליטר ממערכת הגשם הקודמת.


נקווה שהגשם ימלא את הקוביות עד סופן.

את המשאבה שראובן נתן לי אני אחבר אחרי הגשמים.

תמונות יעלו בהמשך

שבת גשומה לכולם

:inlove: :inlove: :inlove:
אדם הולך ואדם בא והאדמה לעולם נשארת...
סמל אישי של המשתמש
חווה ויוסי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 618
הצטרף: 01 מאי 2010,14:04
מיקום: רמלה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2012,14:04

יוסי
מה אתה מתכנן לעשות כשהכל יהיה מלא?
לשמור עד סוף החורף?
אני מרוקן לעצים לקראת כל מערכת גשם חדשה שמגיעה.
ובהפוגות לעציצים,לחממה.....(אבל זה טיפה).
אבי
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ינואר 2012,14:04

אבי אלימלך כתב:יוסי
מה אתה מתכנן לעשות כשהכל יהיה מלא?
לשמור עד סוף החורף?
אני מרוקן לעצים לקראת כל מערכת גשם חדשה שמגיעה.
ובהפוגות לעציצים,לחממה.....(אבל זה טיפה).
אבי


אבי
אני לא מבין למה אתה 'אוסף' אם אתה מרוקן לעצים. הם לא מקבלים מספיק גשם?!
לדעתי.., זה יכול רק להזיק לעצים ! ה'נשירים' לא אוהבים הרבה מים - על כן החקלאים דואגים לשתול אותם על 'גדודיות / תלוליות' אם מדובר במקום עם אדמה שמחזיקה מים, או במקום שמקבל מים ממורדות ההרים בנוסף לגשם. הוספה מלאכותית של מים, כמו שאתה עושה, יכולה לגרום להם ל'עקה' של עודף מים, ריקבון שורשים וכו'

כן, הרעיון הוא לאגור את המים וכמה שיותר! לקראת הקיץ ולא לבזבז מים מהברזים. כי.. הרי המים האפורים המטוהרים שלך, לא מספיקים להם..
ועוד, המים האפורים והמטוהרים שיימהלו עם מי הגשמים שנאספו, יהיה באיכות הרבה הרבה יותר גבוהה - מי הגשם יימהלו אותם ויורידו את אחוז ה'מלחים'

אני כבר מלא עד אפס מקןם ! בערך קוב וחצי !
מערכת הטיהור הושבתה כבר לפני פרוץ הגשמים ולא תיכנס לפעולה עד לקיץ
האדמה ספגה מספיק גשם שיספיק לעצים ולמדשאה, עד לקיץ

לא צריך להשקות - בשביל מה יש חורף ?!
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי חווה ויוסי » 13 ינואר 2012,14:04

אבי
קיבלת תשובה מפורטת יותר ממה שחשבתי לענות.
ובנוסף למה שראובן אמר, בהפוגות הגשמים אני ישקה את הגינה בעזרת המשאבה שתגרום ללחץ סביר בצינור להשקיה.
:) :) :)
אדם הולך ואדם בא והאדמה לעולם נשארת...
סמל אישי של המשתמש
חווה ויוסי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 618
הצטרף: 01 מאי 2010,14:04
מיקום: רמלה

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2012,14:04

תודה

כבר הסברתי שאיסוף של שני קוב,לסוף החורף לחצר כמו שלי,זה בטל בשישים.
אני משקה לפחות 50 קוב בחודש במהלך חודשי ההשקיה.

את תוספת המים(מעבר לגשם)התכוונתי לשים בהדרים הבוגרים,בשני האבוקדו,בשני המנגויים.
לא התכוונתי לנשירים ובטח לא לעצים צעירים.

קראתי באיזה מקום,שעץ עם נוף גדול,מהסוגים שפירטתי,ככל שיוספו לו מי גשם(מלאכותית)הוא יעמיק שורשים
ואז יהיה אפשר ל"משוך" אותו לתוך הקיץ ללא השקיה,לפחות חודש נוסף.

מה דעתך?
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ינואר 2012,14:04

אבי אלימלך כתב:תודה

כבר הסברתי שאיסוף של שני קוב,לסוף החורף לחצר כמו שלי,זה בטל בשישים.
אני משקה לפחות 50 קוב בחודש במהלך חודשי ההשקיה.

את תוספת המים(מעבר לגשם)התכוונתי לשים בהדרים הבוגרים,בשני האבוקדו,בשני המנגויים.
לא התכוונתי לנשירים ובטח לא לעצים צעירים.

קראתי באיזה מקום,שעץ עם נוף גדול,מהסוגים שפירטתי,ככל שיוספו לו מי גשם(מלאכותית)הוא יעמיק שורשים
ואז יהיה אפשר ל"משוך" אותו לתוך הקיץ ללא השקיה,לפחות חודש נוסף.

מה דעתך?


טוב, על הנושא הזה של ה'שני קוב' כבר הבעתי את דעתי - אם היו לי 'משאבי השטח' שלך, לא הייתי נזקק ל'מי ברז בכלל! - יש לך מספיק מקום לכמה 'קוביות' שתרצה וגם להכניס, מתחת לאדמה 'מיכלית' של 30,000 קוב ולגדל מעליה עגבנייות

שום עץ לא צריך כעת 'תוספת מים' - לא יורד / לא ירד מספיק גשם ?! השורשים צריכים גם הפוגה, לנשום אויר


קראתי באיזה מקום,שעץ עם נוף גדול,מהסוגים שפירטתי,ככל שיוספו לו מי גשם(מלאכותית)הוא יעמיק שורשים ואז יהיה אפשר ל"משוך" אותו לתוך הקיץ ללא השקיה,לפחות חודש נוסף.


גם אני קראתי את מה שכתבתי 'מיליון' פעמים.. :lol: צריך לגדל עץ צעיר בצורה נכונה - 'שתילה נכונה+ השקייה נכונה' - כדי לגדלו להיות עצמאי מבחינת המים, כמעט לגמרי ואף ממש לגמרי.
אבל.. זה לא שייך לחורף! כי הרעיון של ה'השקייה הנכונה' הוא 'השקייה סרוגית' - לא משקים בכמויות גדולות, אלא בכמויות מדודות ובהפסקות בין ההשקיות, ההולכות וגדלות עם התפתחות העץ - כל זאת כדי 'לאלף' אותו להוריד שורשים למטה ועמוק.
אם יורד כעת גשם ואתה עוד מוסיף השקייה, אין לשום עץ, כל סיבה להשקיע אנרגייה בהצמחת שורשים 'למטה'. בשביל מה ?! יותר קל לשלוח שורשים לצדדים.. כי..'יש המון מים'.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2012,14:04

הבנתי בסדר,נשאיר טיבעי.

ולאות תודה,הנה מה שקטפתי לפני שעה.
קבצים מצורפים
SAM_0819 (2).jpg
שמוטי ולימונים
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ינואר 2012,14:04

"הסתייגות" קטנטנה..
אני לא קוטף 'כמויות' מעץ הלימון.. רק כמה שצריך ולעכשיו, אם לא מחכים לי אחד או שניים על האדמה
לקראת שבת, קוטפים 2-3 כי לא קוטף בשבת
(לא צריך יותר מ 2 ! הם ענקיים כמו אתרוגים מהודרים)
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2012,14:04

אני מעריך שאם היום קטפתי 40 לימונים,אז על העצים(2) יש בערך 1000 שהם כבר צהובים.
אני קוטף בנגלות של 10 קילו כל פעם.

1.צריכה שלנו והילדים.
2.חלוקה לשכנים.
3.חלוקה בעבודה.
4.סחיטה ללימונדה.
5.את סוד ההקפאה,טרם גיליתי.

לא ניתן בכמויות האלה להשתמש בשניים-שניים.
לאור כל הנמוקים הנ"ל ההסתייגות שלך נדחית.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: אגירת מי גשמים

הודעהעל ידי משולם יולזרי » 13 ינואר 2012,14:04

ראובן,
בהנחה שהיה יורד גשם אצלנו כל יומיים ,האם גם אז היתה בעיה לעצים לספוג את מי הגשם?

אם אין בעיה לעצים לספוג,
ומכיוון שלא יורד אצלנו כל יומיים גשם ,אז מה הבעיה להשקות את העצים כל יומיים/שלוש כפי שאבי נוהג?
משולם יולזרי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 424
הצטרף: 02 אוגוסט 2009,14:04
מיקום: הוד השרון

הקודםהבא

חזור אל ארכיב גינון

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־74 אורחים

cron