זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 21 אפריל 2016,14:04

לחץ בעבודה לקראת פסח מנעו ממני להיכנס לפורום באחרונה.
יש הרבה מה לדווח אך בגלל קוצר הזמן, אציין ש-3 מתוך 6 ההרכבות של פינק ליידי נקלטו (יש לבלוב חדש מהרוכב)
בענה ובהרכבות השזיף עדיין אין תוצאות.
פסח שמח
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 16 יוני 2016,14:04

הגיבוי תמונות שלי לגוגל לא עבד אז היה מסורבל להעלות תמונות.
הנה כמה עדכונים מצולמים של הגפן החברונית, זית קלמטה, וחציל בלאדי "ותיק"
קבצים מצורפים
20160615_071422.jpg
אשכול של גפן חברונית
20160615_071422.jpg (72.14 KiB) נצפה 8346 פעמים
20160615_071428.jpg
אשכול גפן חברונית באורגנזה (בלי לקטום זנב אפילו שקיות של 35X24 לא מספיק גדולות)
20160615_071428.jpg (70.26 KiB) נצפה 8346 פעמים
20160615_071646.jpg
הגפן (החברונית) מתפשטת במהירות ומייפה את הקיר בכניסה לבית
20160615_071646.jpg (83.56 KiB) נצפה 8346 פעמים
20160615_071448.jpg
זיתי קלמטה כבר יותר גדולים מהצורים כשהם בשלים
20160615_071448.jpg (99.16 KiB) נצפה 1140 פעמים
20160615_073513.jpg
חציל על שתיל משנה שעברה (שרד חורף בדלי משנת שמיטה)
20160615_073513.jpg (92.37 KiB) נצפה 8346 פעמים
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 16 יוני 2016,14:04

ועוד קצת
קבצים מצורפים
20160615_071543 (1).jpg
גפן צ'יליאנית שקיבלתי לפני 6-5 שנים מאורנה. מקבץ של אשכולות
20160615_071543 (1).jpg (95.1 KiB) נצפה 8346 פעמים
20160518_071403.jpg
ארגז קומפוסט עם חמולה של חשופיות חונות על הדופן הפנימית
20160615_073420.jpg
מלפפון "קוצים" קטן בשולי החממה
20160615_073420.jpg (85.31 KiB) נצפה 8346 פעמים
20160615_073402.jpg
עוד מלפפון, הפעם ב"עומק" החממה
20160615_073402.jpg (76.88 KiB) נצפה 8346 פעמים
20160615_073814.jpg
קישוא - למה הם מרקיבים על הצמח? מעודף מים?
20160615_073814.jpg (74.78 KiB) נצפה 8346 פעמים
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 16 יוני 2016,14:04

שתי שאלות:
1. האם יכול להיות יותר מדי חשופיות בקומפוסטר ?(הן לא נודדות החוצה... עדיין)

2. למה הקישואים מצטמקים ומרקיבים כשהם מגיעים לאורך של כ-10 ס"מ? עודף מים? חוסר במשהו?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 16 יוני 2016,14:04

תמיר אילן כתב:שתי שאלות:
1. האם יכול להיות יותר מדי חשופיות בקומפוסטר ?(הן לא נודדות החוצה... עדיין)

2. למה הקישואים מצטמקים ומרקיבים כשהם מגיעים לאורך של כ-10 ס"מ? עודף מים? חוסר במשהו?


1. אם משעמם לך, אז עשה מה שעשיתי לפני כמה שנים - וזה לא היה קל, כי אצלי הן מילאו את המיכל הגדול של התולעים
אז.. חצי בקבוק 'קנקל', לחבר ב 2 ברגים למוט ארוך ו.. כל יציאה לגינה - 5 דקות של איסופן וסילוקן מהגינה.

מאז שעשיתי זאת, מינון החשופייות בכינה האחורית שואף ל 1-

וחוץ מזה.. מה הן מפריעות??!

2. אין לי תשובה פסקנית. במקומך, הייתי מפעיל אלימינציה - באחד מטפל עם תה קומפוסט, השני, תה הומוס, השלישי.. פחות מים הרביעי... 'משהו'.. וכו'

כי 10 ס"מ, זה לא עניין של 'חנטה לא טובה' או הפרייה בלתי מספקת / מוצלחת. משהו מפריע לצמח
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 19 יוני 2016,14:04

ראובן אורן כתב:1. אם משעמם לך, אז עשה מה שעשיתי לפני כמה שנים - וזה לא היה קל, כי אצלי הן מילאו את המיכל הגדול של התולעים
אז.. חצי בקבוק 'קנקל', לחבר ב 2 ברגים למוט ארוך ו.. כל יציאה לגינה - 5 דקות של איסופן וסילוקן מהגינה.

מאז שעשיתי זאת, מינון החשופייות בכינה האחורית שואף ל 1-

וחוץ מזה.. מה הן מפריעות??!

2. אין לי תשובה פסקנית. במקומך, הייתי מפעיל אלימינציה - באחד מטפל עם תה קומפוסט, השני, תה הומוס, השלישי.. פחות מים הרביעי... 'משהו'.. וכו'

כי 10 ס"מ, זה לא עניין של 'חנטה לא טובה' או הפרייה בלתי מספקת / מוצלחת. משהו מפריע לצמח


לא משעמם לי והחשופיות בינתיים לא מפריעות לי. אני מניח שהן תורמות לפירוק הפסולת לקומפוסט ואולי אפילו לכיוון הומוס.
לגבי הקישואים, יש לי 3 שתילים בדליים של 18 ליטר. כדאי להעביר אותם לאדמה לפני הניסויים שהצעת?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 יוני 2016,14:04

הקישואים הננסיים גדלו במיכלים ?! :?:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 19 יוני 2016,14:04

ראובן אורן כתב:הקישואים הננסיים גדלו במיכלים ?! :?:


מיכלים של 18 ליטר (מיכלי צבע/שפכטל - לשעבר)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 יוני 2016,14:04

רק פעם אחת זכיתי לראות גידול מוצלח במיכלים - קישואים, עגבנייות, תירס ומלפפונים..

אותו אדם השקה את כל המיכלים רק ב 'תה הומוס'

במיכל רק עם אדמה ומים, אין מספיק משאבים לגידול נורמאלי של צמח גדול.

לדעתי, אם תעביר אותם לאדמה, תראה את השינוי
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 19 יוני 2016,14:04

ראובן אורן כתב:רק פעם אחת זכיתי לראות גידול מוצלח במיכלים - קישואים, עגבנייות, תירס ומלפפונים..

אותו אדם השקה את כל המיכלים רק ב 'תה הומוס'

במיכל רק עם אדמה ומים, אין מספיק משאבים לגידול נורמאלי של צמח גדול.

לדעתי, אם תעביר אותם לאדמה, תראה את השינוי


אנסה
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי יאיר » 19 יוני 2016,14:04

גם אצלי הקישואים נרקבים. יש לי 5 זנים שונים ואצל כולם אותה בעיה.
הוספתי רשת צל מעל, קומפוסט, epsom salt, עשיתי בדיקת רמת PH בקרקע עם נייר ליטמוס שיצאה 6.5 אבל הבעיה עדיין קיימת.
לפני כן כל הגינה סבלה מקמחון אבל אחרי ריסוס כל יום בתמיסת סודה לשתיה, אחרי שבוע הקמחון נעלם לחלוטין.

מקריאה ומחקר בנושא, הטענה הרווחת היא שמדובר בblossom end rot שמקורו במחסור בסידן (קלציום) ומומלץ להוסיף אבקת אבן גיר/סיד (lime) שנפוצה מאוד במשתלות בחו"ל אבל בארץ גם אחרי חיפושים רבים לא הצלחתי למצוא. חלופה אפשרית מומלצת לפי החומר שקראתי היא קליפות ביצים טחונות.

בהמשך לתגובה של ראובן - אני אציין שגם אני מגדל במיכלים של 18 ליטר, אבל יודע מנסיון ומהרבה אחרים שנפח כזה אמור להיות מספק.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 88
הצטרף: 27 מרץ 2012,14:04
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי יאיר » 19 יוני 2016,14:04

דרך אגב, אצלי התופעה קיימת גם במעט מהעגבניות וגם בפלפלים. הפלפלים נראים כאילו חטפו מכות שמש ומחיפוש באינטרנט למדתי שמדובר באותה תופעה שנובעת ממחסור בקלציום.

ראובן צודק בטענה שלו במובן זה שיתכן שבאדמה יש מספיק סידן אבל במיכלים צריך להוסיף.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 88
הצטרף: 27 מרץ 2012,14:04
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 יוני 2016,14:04

יאיר
תן לי 'לנחש' שאת הממצאים הללו של חוסר בסידן ו..ההמלצה להוסיף סידן.. מצאת באתר בחו"ל.., נכון?!

אז.. שאלה קטנה.. האם במקרה בדקת את מינון הסידן באדמה?
וזאת מתוך הנחה שאתה מגדל ירקות במיכלים עם אדמה מקומית ולא עם 'מצע גן' !
\
כי האדמה בארץ, ברובה היא גירנית. אין חוסר של סידן באדמת הארץ.., נהפוך הוא
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי יאיר » 19 יוני 2016,14:04

צדקת, את ההמלצות הנ"ל מצאתי באתרים מחו"ל.

לתערובת במיכלים השתמשתי ב1/3 חמרה מקומית, 1/3 "מצע גן" בהיעדר כבול ו-1/3 קומפוסט קנוי של מרום גולן
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 88
הצטרף: 27 מרץ 2012,14:04
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 יוני 2016,14:04

יפה !
את התגובות הקודמות, נראה שכתבנו שנינו.. ביחד
כי אני 'הוטרדתי' באמצע בשיחת טלפון.. :oops:

אז אני מסכים שיש סיכוי טוב שמתרחש / מתהווה חוסר בסידן במיכלים, במיוחד אצל מי שמקפיד על תערובת נכונה של 'שליש, שליש, שליש' :y:
לא בדקתי זאת מדעית ולמעשה, איני יודע איך בודקים - תכולת / מינון סידן באדמה ומה המינון הרצוי
משהו מנקר נלי בזיכרון ש.. הפועל היוצא מרמת PH טובה (כמו 6.5) מגיע מתכולת קלציום טובה.
אולי מי שיותר רענן בנושא, יתקן, יאיר... יבהיר... :?:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי יאיר » 19 יוני 2016,14:04

לפי החומר שקראתי, יכול להיות שמדובר בבעיה של חוסר עקביות בהשקיה שמונעת את הולכת הסידן לפירות. במיכלים יש סכנה גדולה יותר של התייבשות.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 88
הצטרף: 27 מרץ 2012,14:04
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 יוני 2016,14:04

כן, עקה חיובית או שלילית (חוסר מים או עודף מים)
וגם.. חוסר חנקן באדמה, גורמים לבעייה של אספקת סידן לצמחים - וזוהי למעשה הבעייה בתופעה הקרוייה 'שחור הפיטם' שמוגדרת כ'חוסר סידן' ועקב כך, 'קריסה' של הפיטם בפירות או ירקות

אך כמובן שבאדמה שלנו לא חסר סידן ועל כן שמחתי לקבל תשובה ממדען בכיר בנושא שהסביר לי כי מדובר באובדן כושר הספיגה של סידן עקב חוסר בחנקן.
כבובן שניסיתי זאת אצל גברת הגרה בפאתי ירושלים באדמה סגדידנית / גירנית מאוד.
עצי ההדר שלה, במיוחד אשכולית, סבלו מהתופעה. היא קיבלה ממני הנחייה גורפת להשקותם ברוטינה קבועה של 'תה קומפוסט' ו.. לדווח :)

ואכן.. וכו' והשאר היסטוריה :nod:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי יאיר » 19 יוני 2016,14:04

תמיר, איפה השגת שתיל של זית קלמטה?
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 88
הצטרף: 27 מרץ 2012,14:04
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 20 יוני 2016,14:04

יאיר כתב:תמיר, איפה השגת שתיל של זית קלמטה?

לא מצליח להיזכר בשם. זה היה בסביבות צפון השרון כמדומני.
בדרך למפגש פורום אביב 2014 שהיה בארבוריטום של קק"ל ליד קדימה.
המשתלה מתמחה בעצי זית למגדלים וגם מוכרים שם שמן זית.
אנסה למצוא איזה קבלה...
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 23 יוני 2016,14:04

הכנסתי פוסט עם התמונה הזאת... והוא נעלם (או שהכנסתי בטעות בשרשור אחר?)
אז אני מעלה שוב תמונת אשכול שהתייבש - בתוך שקית האורגנזה (בתמונה הוא כבר בחוץ, על השקית)
קבצים מצורפים
20160620_084749.jpg
אשכול ז"ל
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־105 אורחים

cron