הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 20 יולי 2015,14:04

שחיין כתב:
ראובן אורן כתב:יקיר לי, אפרים.. :)
כתבתי 3 שורות
בראשונה - איני בא להתווכח
בשנייה ובשלישית, דברים שנאמרו ע"י חכמים ממני
אני תקוה כי הספקת לצפות בשניהם.. :)
בייחוד בשנייה, על השחיטה ועל 'תפילין מעור גמלים..' וכו'

שבוע טוב ^_^


ראובן, ההרצאה של אסא היא דמגוגיה בגרוש,
וזה בדיוק מה שהמאמר אליו הפנה אפרים, מלמד. לא לכולם יש את הכלים להתמודד עם הדמגוגיה שלו.


גם המאמר שהביא אפריים, מכיל הרבה דמגוגיה, בייחוד למי ש'פוחד' מ.."איך אפשר בלי בשר" :lol:
הרבה מלל ודמגוגיה, לא מכתירים 'משהו' כ'תורה מסיני'.
קיסר הביא ציטוטים מחז"ל והרב אמנון, 'פסל' את דבריו..
בהרצאה השנייה (3 שעות !) הדברים קצת הפוכים, במיוחד לאור הכשרות המפוקפקת של השחיטות...
ומסתבר.. שרבנים המקפידים מאוד.., אכן לא אוכלים בשר ו'סיבותיהם' עימם ב4 רמות של פרד"ס.

אבל.. כפי שרשמתי לעיל, איני מתכוון מלהיות בר פלוגתא בנושא ולייצג צד מסויים, כזה או אחר, ק ט ו נ ת י !
כי נולדתי כזה, צמחוני. ועל כן, אני מנוע מלהביע דעה, מלבד העובדה שאני עוד חי.. :shock: :lol:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי שחיין » 20 יולי 2015,14:04

ראובן אורן כתב:כי נולדתי כזה, צמחוני. ועל כן, אני מנוע מלהביע דעה, מלבד העובדה שאני עוד חי.. :shock: :lol:


אני, אגב, נולדתי אוכל בשר.
בדקתי את זה וניסיתי להימנע מאכילת בשר.
הגוף משדר לי דברים מאוד ברורים. זה לא רק תאוות אכילה.
שחיין
גנן עם עתיד
 
הודעות: 273
הצטרף: 28 אוגוסט 2008,14:04

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי צברי נוגן » 20 יולי 2015,14:04

שחיין,
אנשים רבים שנולדו אוכלי בשר ועברו לתפריט צמחוני (וחלק אף לטבעוני) דווקא מספרים
על שינוי לטובה במצב הרוח והמצב הגופני שלהם, אני לא יודע מה אכלת בזמן הניסוי שלך
אבל בתזונה נכונה אתה יכול לספק לגוף את כל הצרכים שלו גם ללא בשר כלל.
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1691
הצטרף: 30 יולי 2007,14:04
מיקום: לפיד

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי שחיין » 20 יולי 2015,14:04

צוברי, אני יודע את זה.

אבל אמרתי משהו אחר.......
שחיין
גנן עם עתיד
 
הודעות: 273
הצטרף: 28 אוגוסט 2008,14:04

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי דן אבגי » 27 יולי 2015,14:04

קטנתי מלהגיב פה לכל המבוגרים, אבל הואיל והנושא קצת בחשיבות עליונה וזה מאוד הפריע לי אז אני אכתוב קצת ממה שאני חושב, עיקר דברי הם כפי ההרצאה של אסא;
כמו ששחיין ציין בלשונו הברור "ההרצאה של אסא היא דמגוגיה בגרוש", דבריו בפרט כל החלק השני על אדם הראשון וכו' הם דברים שלא מעים ולא מורידים, אני לא אכנס לכל נושא לפרטיו, אבל כוונת חז"ל בעיקרה היא שאכילת בשר ברעבתנות וכו' זה דבר שלא ראוי לנפש אדם יהודית, ולאדם בכלל, מה שלא מראה על שום איסור.
כל החלק השני שלו שבא לאסור אכילת בשר (את ה10 דקות האחרונות כבר לא היה לי כח לראות), גובל בגמרות ובראיות שהוא מסביר אותם כאוות נפשו, שיסתכל ברש"י (אותו רש"י שהוא מסתמך עליו) על הגמרות שהוא מציין, מה רש"י מפרש, לפני שהוא מפרש.
ד"א, חלק מדבריו גובלים בכפירה ממש ביסודות היהדות. [אציין את האחד שהפריע לי ביותר, למרות שזה נושא צדדי, "דברי נביא הם בדיוק כמו לוחות הברית שהוריד משה רבנו". ע"כ. שיעיין ברמב"ם, אותו ר' משה בן מיימון שהוא מביא לכל אורך הרצאתו, בסוף הלכות ע"ז (אני אומר מזיכרון, אולי אני טועה.) ויראה שדבריו אלו גובלים בעקירתן בסיס היהדות.]
לא ראיתי את המאמר של אפרים, אני אראה אותו בהזדמנות.
אך מה שאני בא לומר כאן זה הדבר הרור דלהלן: גדולי הדור, כל פלג לרבותיו, הרב עובדיה זצ"ל לספרדים, הרב אליישיב זצ"ל לאשכנזים, הם וממשיכי דרכם, והרבנים של שאר הפלגים המזרחים וכו' [זה לא בנימה של זלזול אני פשוט לא מכיר.] לא נמנעו מלאכול בשר למרות כל טענותיו המדופלמות כביכול, ואל תספרו לי סיפורים "הם לא יודעים" וכיו"ב, כי את הרבנות הראשית מנהיגים רבנים גדולי הדור. (חוץ מהנושא שאין הקב"ה מביא תקלה על ידם של צדיקים בענייני מאכלות אסורות.).
אי לכך ובהתאם לזאת, אני לא חושש לומר שאדם שמעיז לבוא ולומר דברים כאלה, מעיז לומר שרבותנו (שבקושי אוכלים בימים כסדרם ובקושי יושנים בלילה.) בעלי תאווה או עוברים איסורים למינהם הוא נקרא בזוי וכל התארים שאנני רוצה לכתוב כאן.
זה רק נקודה למחשבה.
זה העיקר, כל שאר הטענות והתירוצים זה יהיה רק תוספת..
עד כאן לנושא ההלכתי, מי שלא אוכלי מטעמי בריאות, גועל או כל סיבה שלא תהיה, דברי לא מכוונים אליו.
אבל די במה ששחיין כתב "פעם נכנסתי לפורום מקום אחר ובמקלדתי שאלה על בעלי חיים, נושא הפורום. יצאתי משם בשן ועין. לבעלי החיים הם מתייחסים בחמלה, אך מי שלא חושב בדיוק כמותם, הם יאכלו אותו בלי מלח. כפשוטו." ע"כ. אז גם לי יש נסיון בנושא, כן, יש כאלה שלא אוכלים בהמות אבל אוכלים בני אדם... (אני לא מכליל ח"ו.)
דן אבגי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 533
הצטרף: 11 אוקטובר 2011,14:04
מיקום: אשדוד

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי צברי נוגן » 28 יולי 2015,14:04

דן אבגי כתב:קטנתי מלהגיב פה לכל המבוגרים, אבל הואיל והנושא קצת בחשיבות עליונה וזה מאוד הפריע לי אז אני אכתוב קצת ממה שאני חושב, עיקר דברי הם כפי ההרצאה של אסא;
כמו ששחיין ציין בלשונו הברור "ההרצאה של אסא היא דמגוגיה בגרוש", דבריו בפרט כל החלק השני על אדם הראשון וכו' הם דברים שלא מעים ולא מורידים, אני לא אכנס לכל נושא לפרטיו, אבל כוונת חז"ל בעיקרה היא שאכילת בשר ברעבתנות וכו' זה דבר שלא ראוי לנפש אדם יהודית, ולאדם בכלל, מה שלא מראה על שום איסור.
כל החלק השני שלו שבא לאסור אכילת בשר (את ה10 דקות האחרונות כבר לא היה לי כח לראות), גובל בגמרות ובראיות שהוא מסביר אותם כאוות נפשו, שיסתכל ברש"י (אותו רש"י שהוא מסתמך עליו) על הגמרות שהוא מציין, מה רש"י מפרש, לפני שהוא מפרש.
ד"א, חלק מדבריו גובלים בכפירה ממש ביסודות היהדות. [אציין את האחד שהפריע לי ביותר, למרות שזה נושא צדדי, "דברי נביא הם בדיוק כמו לוחות הברית שהוריד משה רבנו". ע"כ. שיעיין ברמב"ם, אותו ר' משה בן מיימון שהוא מביא לכל אורך הרצאתו, בסוף הלכות ע"ז (אני אומר מזיכרון, אולי אני טועה.) ויראה שדבריו אלו גובלים בעקירתן בסיס היהדות.]
לא ראיתי את המאמר של אפרים, אני אראה אותו בהזדמנות.
אך מה שאני בא לומר כאן זה הדבר הרור דלהלן: גדולי הדור, כל פלג לרבותיו, הרב עובדיה זצ"ל לספרדים, הרב אליישיב זצ"ל לאשכנזים, הם וממשיכי דרכם, והרבנים של שאר הפלגים המזרחים וכו' [זה לא בנימה של זלזול אני פשוט לא מכיר.] לא נמנעו מלאכול בשר למרות כל טענותיו המדופלמות כביכול, ואל תספרו לי סיפורים "הם לא יודעים" וכיו"ב, כי את הרבנות הראשית מנהיגים רבנים גדולי הדור. (חוץ מהנושא שאין הקב"ה מביא תקלה על ידם של צדיקים בענייני מאכלות אסורות.).
אי לכך ובהתאם לזאת, אני לא חושש לומר שאדם שמעיז לבוא ולומר דברים כאלה, מעיז לומר שרבותנו (שבקושי אוכלים בימים כסדרם ובקושי יושנים בלילה.) בעלי תאווה או עוברים איסורים למינהם הוא נקרא בזוי וכל התארים שאנני רוצה לכתוב כאן.
זה רק נקודה למחשבה.
זה העיקר, כל שאר הטענות והתירוצים זה יהיה רק תוספת..
עד כאן לנושא ההלכתי, מי שלא אוכלי מטעמי בריאות, גועל או כל סיבה שלא תהיה, דברי לא מכוונים אליו.
אבל די במה ששחיין כתב "פעם נכנסתי לפורום מקום אחר ובמקלדתי שאלה על בעלי חיים, נושא הפורום. יצאתי משם בשן ועין. לבעלי החיים הם מתייחסים בחמלה, אך מי שלא חושב בדיוק כמותם, הם יאכלו אותו בלי מלח. כפשוטו." ע"כ. אז גם לי יש נסיון בנושא, כן, יש כאלה שלא אוכלים בהמות אבל אוכלים בני אדם... (אני לא מכליל ח"ו.)


אהבתי :)
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1691
הצטרף: 30 יולי 2007,14:04
מיקום: לפיד

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 יולי 2015,14:04

רק.. שם את זה פה.. :P

"..הנה נתתי לכם את-כל-עשב זורע זרע אשר על-פני כל-הארץ, ואת-כל-העץ אשר-בו פרי-עץ, זורע זרע: לכם יהיה, לאוכלה.
ולכל-חית הארץ ולכל-עוף השמיים ולכול רומש על-הארץ, אשר-בו נפש חיה, את-כל-ירק עשב, לאוכלה
:angel:

...ראיתי את זה.. באיזה מקום..., לא זוכר איפה :)

מה?! מילא בני אדם.., אבל חיות ?? כולן יכולות להיות צמחונייות?! נו באמת...?!
:rofl:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי שחיין » 28 יולי 2015,14:04

ראובן, יש מרחק שנות אור בין המשמעות של פסוק זה
לבין הטענות של אסא.

פסוק זה מתאר מצב קדמוני, אידאלי שאינו מוכר לנו וגם אינו אפשרי במציאות העכשווית של העולם ורמתו הרוחנית.

אסא לעומת זאת , טוען שההלכה אוסרת לאכול בשר.
וזה רחוק מהאמת כמו שאתה רחוק מלאכול בשר.........
שחיין
גנן עם עתיד
 
הודעות: 273
הצטרף: 28 אוגוסט 2008,14:04

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 יולי 2015,14:04

אין מצב שאתחיל להביא ציטוטים מדברי אסא

ממש לא!

אבל, עובדה.., יש 'כמה' שמצליחים לחיות בלי
בני אדם ו..חיות טורפות גדולות !! (הטיגריסים במנזר בטיבט...)
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי שחיין » 28 יולי 2015,14:04

הדיון אינו האם זה אפשרי או לא.

הדיון הוא בטענת אסא שההלכה אוסרת לאכול בשר, שזה דבר שאין לו כל בסיס במקורות [מה שמעמיד אותו כרמאי המאחז עיני הציבור].
שחיין
גנן עם עתיד
 
הודעות: 273
הצטרף: 28 אוגוסט 2008,14:04

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 יולי 2015,14:04

אין מצב שאתחיל לצטט על 'שפיכות דמים' ו'כרת'.., אין לי כוח..
ו..אני לא צד בעניין. נולדתי 'דפוק' כזה.. 'אוכל עשב' :emo:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי שחיין » 28 יולי 2015,14:04

ראובן אורן כתב:אין מצב שאתחיל לצטט על 'שפיכות דמים' ו'כרת'.., אין לי כוח..
ו..אני לא צד בעניין. נולדתי 'דפוק' כזה.. 'אוכל עשב' :emo:



באמת אין כל טעם לדון בדבר כה פשוט וברור
שאין כל איסור הלכתי לאכול בשר, כפי שאסא טוען.

אם יש אדם שזו נטייתו או שתחושותיו המוסריות מנחות אלו לכך - שיבורך. אבל לא לטעון שזו דרך היהדות וזו קביעת ההלכה - כי זה לא !!!
שחיין
גנן עם עתיד
 
הודעות: 273
הצטרף: 28 אוגוסט 2008,14:04

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 יולי 2015,14:04

סתם כזה, למי שעוד לא ראה ו...חושב ש'ארי כבקר יאכל תבן' זו מטאפורה, או 'משל.'. :lol:
כמו בגן עדן - ולכל-חית הארץ ולכל-עוף השמיים ולכול רומש על-הארץ, אשר-בו נפש חיה, את-כל-ירק עשב, לאוכלה '

Watch on youtube.com


ועוד....

https://www.youtube.com/watch?v=9X33VE8pL_I

https://www.youtube.com/watch?v=OnOFWkzdF80

https://www.youtube.com/watch?v=g8-aXL4ZBdU

ויש עוד הרבה, שם - סרטונים וגם טיגריסים :lol:

'מאולפים'?! ממש לא
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 יולי 2015,14:04

חייב לצטט בדיחה נחמדה ששמעתי 'בנושא', כדי לרכך את 'הויכוח' כאן :P

בגן החיות התנכי, הרבה אנשים היו נוהרים לכלוב של הנמר
בקדמת הכלוב היה שלט - 'ונמר עם גדי ירבץ'
ואכן, בכלוב הנמר רבץ הנמר בפינה אחת ו..גדי חי, בפינה השנייה :o

אחד מהמבקרים שהתפעל גם הוא.., ראה את אחד מעובדי גן החיות, עובד בפינה..
ניגש ושאל אותו - תגיד.., איך? איך זה יכול להיות?? הנמר ההוא עם הגדי? א י ך ??
העובד הפסיק לרגע מעבודתו וענה- מה הבעייה?! כל יום..., גדי חדש.

8)
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הקמת לול תרנגולות. לא בשביל הביצים. אלא למאכל.

הודעהעל ידי צברי נוגן » 28 יולי 2015,14:04

ראובן כחסיד הרמב"ם גם אני רק אניח את זה כאן ;)

רמב"ם הלכות מלכים ומלחמות יב

הלכה א
אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם או יהיה שם חידוש במעשה בראשית אלא עולם כמנהגו נוהג וזה שנאמר בישעיה וגר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ משל וחידה ענין הדבר שיהיו ישראל יושבין לבטח עם רשעי עכו"ם המשולים כזאב ונמר שנאמר זאב ערבות ישדדם ונמר שוקד על עריהם ויחזרו כולם לדת האמת ולא יגזלו ולא ישחיתו אלא יאכלו דבר המותר בנחת עם ישראל שנאמר ואריה כבקר יאכל תבן וכן כל כיוצא באלו הדברים בענין המשיח הם משלים ובימות המלך המשיח יודע לכל לאי זה דבר היה משל ומה ענין רמזו בהן.

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D ... 7%99%D7%91

לפי הרמב"ם עולם כמנהגו נוהג וכך ימשיך לעולמי עד
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1691
הצטרף: 30 יולי 2007,14:04
מיקום: לפיד

הקודם

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־72 אורחים

cron