הגג של קובי

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 אוקטובר 2016,14:04

כן, אלו כנימות
והשם המדוייק שלהן - 'כנימת המגן'

למה הן על הצמחים שלי ?! :cry:
כי ...באדמה חלשה גדלים צמחים חלשים. צמחים חלשים קוראים ל'סניטארים של הטבע

אז מה עושים????? :o
מארגנים בקבוק ריסוס ומכניסים אליו כף אחת של סבון כלים ו.. למלא עד 3/4 בקבוק במים
מנערים היטב ומרססים בתמיסת סבון את הכנימות.
מפעילים 'סטופר' עם תזכורת :lol:
ו.. אחרי 10 דקות, שוטפים הסבון עם מים.

למה? :emo:
כי בועות הסבון סוגרות לכנימות את פתחי הנשימה (טרכיאות) והן נחנקות תוך דקה שתיים. אבל.. גם לעלים יש פתחי נשימה ('פייונייות') ואם לא תסיר הסבון, גם העלים יחנקו.

וזהו ?! :sweat:
כן, כמעט. כי... הכנימות ימותו, אבל יישארו צמודות לעלים בדבק. אז תצטרך גם לגרד אותן.

וזהו... ! :wink:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 19 אוקטובר 2016,14:04

נ.ב.: זה באותה אדנית בה ראיתי בזמנו את הזחל המודד.
זה יכול להיות הביצים של דור ההמשך...?
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 אוקטובר 2016,14:04

קובי ג כתב:נ.ב.: זה באותה אדנית בה ראיתי בזמנו את הזחל המודד.
זה יכול להיות הביצים של דור ההמשך...?

לא קובי,
אלו לא ביצים. אלו כנימות - כנימת המגן ! תגע בה ותראה שהמגן שלה קשה.
כנימות זו צורת חיים שונה. יש לכל כנימה (ולכל 'מזיקי העלים') חדק בקדמת הראש שאותו הן תוקעות לתוך העלה ויונקות ממנו את מוהל הצמח.
אם יש כמות גדולה של כנימות זה מאוד מכאיב לצמח.

זחלי המודד, הם זחלים. הפרפר מגיע לצמח שלך (צמח חלש שגדל באדמה חלשה.. וכו'), טועם את העלה ברגליים. כן חוש הטעם של הפרפרים, נמצא בכרייות ברגלים.
והוא מרגיש שזה צמח חלש ואז מכופף את הבטן שלו ומטיל ביצים זעירות.., כדורים בגודל פחות מראש סיכה. מהביצים יוצאים זחלים קטנים שאוכלים את העלים.

יש ?!
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 19 אוקטובר 2016,14:04

הבנתי.
יש הרבה כנימות, אז ניתן להן את טיפול הסבון!
איך מגרדים אותן מהעלים, עם הציפרניים..? האם בניגוב עם נייר טואלט גם יירדו...?

דרך אגב, איך הורגים אותן אם יש בודדות...?
אפשר לנגב אותן עם צמר גפן ספוג באלכוהול...?
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 19 אוקטובר 2016,14:04

קובי ג כתב:
דרך אגב, איך הורגים אותן אם יש בודדות...?
אפשר לנגב אותן עם צמר גפן ספוג באלכוהול...?


כן
הכי נוח עם מקלון לניקוי אוזניים, טבול באלכוהול כל שהו :y:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 20 אוקטובר 2016,14:04

היי ראובן,
תגיד, מה עם דור ההמשך של הכנימות...? - כלומר הביצים.
האם הסבון הורג גם אותן או שיש לעשות טיפול סבון כזה בעוד X ימים, אחרי שהביצים אמורות לבקוע, ולפני שהן מספיקות להגיע לפרקן ולהטיל ביצים בעצמן?
אם כן, מהו X ?

עשיתי היום טיפול סבון לצמח.
לשים את הסבון לקח לי כ- 10 דקות, אבל לשטוף הכל, כולל ניגוב ביד של כל עלה ועלה כדי להוריד את הכנימות לקח לי המון זמן! כמעט שעה וחצי. היו המון כנימות!
האם זה בעיה שחלק מהכנימות המתות נשטפו לעציץ...?

דרך אגב, הכנימות הללו קצת פחות מגעילות מהכנימות הלבנות שהיו לי על הלואיזה וכבר קיבלו טיפול בסבון (אך עדיין נמצאות פה ושם)
אולי בגלל שהן לא זזות, בעוד שהכנימות הקמחיות זזות כשנוגעים בהן... איכס... :puke:

דבר נוסף,
האם עציץ כמו בתמונה יכול להתאים לנענע?
(כהמלצתך, אני מנסה למצוא עציץ גדול יותר מזה בו אני משתמש כרגע לנענע, ונזכרתי בעציץ הזה שיש לי ושאני לא ממש אוהב את מה שצומח בו, אז אני יכול לעשות לו הסבה לנענע)
נפחו אמור להיות 48 ליטר אם הוא מלא עד למעלה באדמה (אם לא טעיתי בחישוב)
או עדיף אדנית נמוכה יותר, בעלת שטח פני אדמה גדול יותר?
tempFileForShare_2016-10-20-18-29-23_resize.jpg


תודה,
קובי
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 20 אוקטובר 2016,14:04

נ.ב.: שכחתי להוריד את העובי של העציץ בחישוב שעשיתי...
בהורדת העובי הנפח יוצא 33 ליטר
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 20 אוקטובר 2016,14:04

כנימות לא מטילות ביצים ! הן מתרבות ב'לידת בתולין' - כלומר, כל נקבה 'יולדצ' !! כנימה בת קטנה ש..היא כבר גם בהריון !!!
אמיתי !

רק בתקופה קצרה, של הסתיו, יש מצב שבגלל הטמפ' הנמוכה, יגיעו גם זכרים להזדווג עם הנקבות ואז תהייה הטלת ביצים.
אבל, זה קורה רק בגינות של עצלנים שלא אוספים מהאדמה פירות שנפלו ואז הביצים מוטלות בתוך הפירות הרקובים, למשך החורף.

העציץ נראה יפה
אבל.. לנענע אני ממלץ אדנית. כזו בעומק של 20 או 30 ס"מ. יותר נוח ופרקטי לריענון, פעם בשנה - ברגע שאתה רואה שהנענע עם עלים קטנים מהרגיל, זה סימן ש.. היא חונקת את עצמה = כל האדנית מלאה שורשים = הגיע הזמן לרענן
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 20 אוקטובר 2016,14:04

תודה רבה!
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 23 אוקטובר 2016,14:04

היי ראובן,
קניתי חמרה, קומפוסט, רשת, אבל שלי עזר לי ומתח אותה על מסגרת עץ, ואדנית גדולה ויפה לנענע.
לפני שאני מתחיל לערבב את החמרה עם הקומפוסט ומעביר את הצמחים, רציתי לוודא שקניתי קומפוסט נכון: זה נקרא ביו-קומפוסט (ולא קומפוסט, אבל זה מה שהיה) של דשנית.
תמונה מצורפת.

והאם יש לך טיפים איך להוציא נכון את השתילים מהעציצים הקיימים כדי לא לפגוע בהם, לפני שאני שם להם את האדמה החדשה?
מדובר במליסה, בזיליקום ונענע.
לגבי הנענע, יש לי כאמור עציץ חדש (אדנית), לגבי האחרים אני אחזיר אותם לאותם עציצים בהם הם היו.
האם גם לצמחים האחרים, כמו שהסברת לי בנענע, להשאיר צמח קטן עם שורש ולזרוק את השאר?


20161023_110406_resize.jpg
ביו-קומפוסט, טוב...?

20161023_110015_resize.jpg
חמרה

20161023_110448_resize.jpg
מסננת

20161023_110500_resize.jpg
כלי קיבול (מתחת למסננת)

20161023_110413_resize.jpg
מסננת + כלי קיבול, אין לי גלגלים כמו אצלך בשלב זה :)


תודה,
קובי
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 אוקטובר 2016,14:04

יפה ואף נאה.., אני אוהב תלמידים טובים!!
ביו קומפוסט זה 'שם יפה' ש.. מעלה את המחיר בלבד
אם מישהו היה מצליח ב18 שנים האחרונות.. להסביר לי מה זה.. ביוקומפוסט.., אולי הייתי מבין ויותר חכם.. :lol: :lol: :lol:
אז, יש לך קומפוסט! מעולה
ו.. יופי של רשת /כברה...
ו.. רק לנענע מתנהגים ב'אגרסייביות', כי היא אגרסיבית ושתלטנית..
שליפת שתילים ושתילתם..
תכין באדנית חור בגודל של העציץ
קח את העציץ, שים עליו יד. כשהשתיל בין האמה לקמיצה
ו.. הפוך את העציץ.
כך שהשתיל יישאר ביד והעציץ ישלף למעלה
ואז.. תכניס השתיל לחור שהכנת. תמעך ופורר קצת את בית השורשים הצפוף והמהודק. הדק האדמה מסביבו. תשקה. פעם ראשונה בכמות של 2 כוסות בלבד, על בית השורשים
ממליץ מאוד.. בשבוע הראשון, להצליל משמש. כדי שיתרגל לאט לאט. כי במשתלה, הוא לא היה בשמש!!!
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 23 אוקטובר 2016,14:04

אבל אצלי השתילים נמצאים כבר בעציצי אבן גדולים... לא קניתי חדשים.
אמרת שאפשר להשתמש בשתילים הקיימים, התייחסת ספציפית למליסה (אולי המינוח שלי "שתיל" היה קצת מבלבל... אולי הייתי צריךלהשתמש במינוח "צמח")
אני רוצה רק להחליף להם את האדמה.
כך שהם לא הגיעו מהמשתלה בעציצי פלסטיק קטנים, ואני לא יכול להפוך ביד אחת...
והם כנראה כבר רגילים לשמש :)

תודה,
קובי
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 אוקטובר 2016,14:04

טוב.. חזרתי .... :)

א. עם כף חפירה, להוציא הצמח (מליסה וכו') יחד עם קונוס אדמה צמוד לשורשים
ב. כמה? איזה גודל? איך?
תקע את הכף בשיפוע, ממרחק של כ 15 ס"מ ממרכז הצמח, למטה ולמרכז. כך מ4 כיוונים, כדי שהצמח יצא עם גוש אדמה חרוטי / פירמידי, המכיל בתוכו את רוב השורשים
ג. צור בעציץ החדש בור דומה ו..הלאה, בהמשך להנחייות שלמעלה
ד. כן, גם אם אלו צמחים ותיקים.., תן להם שבוע בלי שמש ישירה - לטובת היקלטות טובה באדמה החדשה. כי פעולת ה'העברה' גורמת לקריעת המון שורשים דקים וייקח לצמח כשבוע.. להתחבר לאדמה החדשה
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 23 אוקטובר 2016,14:04

סבבה, אני אנסה.
להוציא ולשתול את כל הצמח של המליסה, למרות שהוא די מכוער...?
או לשתול חזרה רק חלק ממנו...?

שלחתי תמונות שלו כאן, והסכמת שהוא די מכוער :D ,
viewtopic.php?f=9&t=8170&start=140#p100613
אמרת שתלמד אותי איך לגזום אותו נכון בהמשך אחרי שאשתול אותו באדמה נכונה.

תודה,
קובי
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 אוקטובר 2016,14:04

נכון...

אמרת שתלמד אותי איך לגזום אותו נכון בהמשך אחרי שאשתול אותו באדמה נכונה.



:lol:

** תעביר אותו, כמות שהוא..
תן לו שבוע.. וכו'
ואח"כ.. נדבר :talk:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 23 אוקטובר 2016,14:04

סבבה
תודה
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 26 אוקטובר 2016,14:04

היי ראובן,
מילאתי את האדנית החדשה של הנענע באדמה (ערבבתי את החמרה והקומפוסט, הרבה עבודה כי היו הרבה גושים בחמרה שניסיתי לפורר עד כמה שיכולתי)
ולקחתי שני ענפי נענע קטנים מהעציץ הישן (ניסיתי להוציא בלי לקרוע את השורש עד כמה שניתן, הצלחתי להוציא שניים קטנים ושתלתי את שניהם למקרה שאחד לא יתפוס).
שמתי להם גם הצללה נגד השמש כמו שהמלצת 8)

השקתי פעם ראשונה בשתי כוסות מים (כמו שהמלצת).
האם להשקות מתישהו באופן נדיב את האדמה החדשה כולה...?

20161026_000956_sml.jpg

20161026_102254_sml.jpg


קובי
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 אוקטובר 2016,14:04

נפלא !
פשוט נפלא !!!

כן, השקה את כל האדמה בצורה נדיבה, ללא חשש. הנענע לא תמות מעודף מים !!

משהו ששכחתי להגיד לך (סליחה !!) :oops: , זה שנענע אפשר גם לגדל מפיסת שורש :nod:
כל חתיכת שורש קטנה, תתפתח לצמח מפואר
סוררי.. זה היה די אלמנטרי.., אז לא ציינתי.. :lol:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30098
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 27 אוקטובר 2016,14:04

תודה רבה!

אתמול בלילה עשיתי טיפול דומה למליסה.
לא הצלחתי להוציא אותה קומפלט עם השורשים כמו שרשמת (לחפור עם כף מ- 4 כיוונים ולהוציא מעין חרוט אדמה)...
השורשים היו כל כך סבוכים שלא הצלחתי להוציא את החרוט.
בסוף הצלחתי להוציא איזהו ענף עם שורש קטן ואותו שתלתי.
אני מקווה שהשורש מספיק בשביל שיתפוס... אם לא מקסימום אני אקנה שתיל מליסה חדש, לא נורא.

נשאר לי עכשיו רק הבזיליקום :)

תודה,
קובי
קבצים מצורפים
20161027_092121.jpg
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

Re: הגג של קובי

הודעהעל ידי קובי ג » 30 אוקטובר 2016,14:04

היי ראובן,
זרקתי את הצמח הישן של המליסה (מאדמת תערובת הגן) כי לא הצלחתי להוציא אותו מהאדמה, השורשים שלו היו סבוכים נורא.
השאלה אם אני יכול להשתמש באדמה שהיתה בעציץ (תערובת גן) לצמחי נוי אחרים (שאינם למאכל), או שבגלל שהאדמה מלאה בשורשים קטנים של מליסה יצמח לי שם מליסה חדשה,
בדומה למה שאמרת שקורה בנענע (אמרת שאפילו שורש קטן יכול להתפתח לצמח שלם).

תודה ושבוע טוב,
קובי
קובי ג
גנן באימונים
 
הודעות: 168
הצטרף: 30 מאי 2016,14:04
מיקום: חולון

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־13 אורחים