הגינה שלי - אורן

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 25 יולי 2018,14:04

אתה מהיר!
כן, זוכר את ההנחיות לגבי הגיזום, אני עשיתי את זה כבר לרימון שנה שעברה ועכשיו אני אמשיך גם עם שאר העצים.
לגבי הקומפוסט אין לי מצבור לשמור בצד אז אני חופר בור באמצע לשם אני זורק את הזבל האורגני ומכסה עם תוכן של הקומפוסט.
לגבי האבוקדו אני אעמיק (למרות שזה יותר עמוק פשוט מילאתי את התעלה מסביב בקומפוסט ואחכ חיפוי עלים וענפים). וגם אותו אני צריך לגזום.
יש לי עץ מנגו עם הרבה פירות, אמרו לי לשקק אותם כמו אחת הרימונים - האם זה נכון? ואם כן איך? באיזה שקיות להשתמש?
סיבוך אנו צריך עזרה עם סידור ההשקיה. אני אעלה תמונות של הדשא, הוא לא צומח יפה מספיק, יש קרחות, המים לא מגיעים טוב לכל האזורים. עכשיו אני תוהה עד כמה מסובך זה להוציא את הצנרת הקודמת ולשים חדשה.. ואיך מחליפים ממטרות ואם יש סוג שכדאי יותר להשתמש בו.

תודה!
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 25 יולי 2018,14:04

הדשא שלי...
קבצים מצורפים
IMAG1637-800x600.jpg
IMAG1644-800x600.jpg
IMAG1645-800x600.jpg
IMAG1646-800x600.jpg
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 25 יולי 2018,14:04

אורן י. כתב:אתה מהיר!
כן, זוכר את ההנחיות לגבי הגיזום, אני עשיתי את זה כבר לרימון שנה שעברה ועכשיו אני אמשיך גם עם שאר העצים.
לגבי הקומפוסט אין לי מצבור לשמור בצד אז אני חופר בור באמצע לשם אני זורק את הזבל האורגני ומכסה עם תוכן של הקומפוסט.
לגבי האבוקדו אני אעמיק (למרות שזה יותר עמוק פשוט מילאתי את התעלה מסביב בקומפוסט ואחכ חיפוי עלים וענפים). וגם אותו אני צריך לגזום.
יש לי עץ מנגו עם הרבה פירות, אמרו לי לשקק אותם כמו אחת הרימונים - האם זה נכון? ואם כן איך? באיזה שקיות להשתמש?
סיבוך אנו צריך עזרה עם סידור ההשקיה. אני אעלה תמונות של הדשא, הוא לא צומח יפה מספיק, יש קרחות, המים לא מגיעים טוב לכל האזורים. עכשיו אני תוהה עד כמה מסובך זה להוציא את הצנרת הקודמת ולשים חדשה.. ואיך מחליפים ממטרות ואם יש סוג שכדאי יותר להשתמש בו.

תודה!


קומפוסט
שק באלה או פח זבל גדול.. עם עלים או כסחת בפנים. זה הכל. חייבים לכסות לאחר מחזור חדש מהמטבח.
לא, לא 'בור' ! לעולם לא. לא קראת את זה כאן בפורום. פינת הקומפוסט חייבת להיות על אדמה ישרנ, כמו בקרקעית היער
כשיש בור, הפרוק ללא חמצן והעסק מרקיב ומסרח !! תקן זאת כמה שיותר מהר

מנגו - היו לך 'עקיצות' בפירות? נגיסות של ציפורים, עטלפים?!

דשא - האזורים שלא מקבלים שמש, שנה אותם! דשא לא ישגשג שם. הפוך אותם לפינת 'זולה' או משהו

חם מאוד כעת והדשא דורש המון השקייה. לא אתה ולא אני.. 'גן ציבורי'.. אז תשקה מעט והוא ישרוד
קרחות - הנח במרכז כל קאחת, את צינור ההשקייה, פתוח בזרם הכי הכי איטי.. ממש טפטוף איטי! תשאיר הצינור בכל מרכז קרחת ל4 שעות ותעביר הלאה לקרחת הבאה, בלי לסגור הברז. אל תחשוש! לילה שלם בטפטוף איטי זה כ 10 ליטר ! ו 1,000 ליטר עולים 8 ש"ח. צינור במרכז הקרחת, זה ממוקד לאזור. לאחר שבוע, תראה את השינוי

לגבי ממטרות.. צלם מקרוב.. אולי רק עניין של כיוון הממטירים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 25 יולי 2018,14:04

ראובן אורן כתב:קומפוסט
שק באלה או פח זבל גדול.. עם עלים או כסחת בפנים. זה הכל. חייבים לכסות לאחר מחזור חדש מהמטבח.
לא, לא 'בור' ! לעולם לא. לא קראת את זה כאן בפורום. פינת הקומפוסט חייבת להיות על אדמה ישרנ, כמו בקרקעית היער
כשיש בור, הפרוק ללא חמצן והעסק מרקיב ומסרח !! תקן זאת כמה שיותר מהר

לא הבנת. הקומפוסט הוא מעל גובה האדמה, מתוחם בפלטות עץ מארונות שנזרקו.
כשאני מרוקן את הפח האורגני שלי (שאריות אוכל) אני מפנה גומה בתוך הקומפוסט - הכוונה לתוכן הקומפוסט שזה ברובו גזם, שופך את תוכן הפח ומכסה שוב עם תוכן הקומפוסט.
הקומפוסט עצמו סגור על ידי הנחת שתי פלטות עץ מעל.

ראובן אורן כתב:מנגו - היו לך 'עקיצות' בפירות? נגיסות של ציפורים, עטלפים?!

לא היו לי. אבל השכנים אומרים שכאשר הם מבשילים אז מתחילים להיפגע.

ראובן אורן כתב:דשא - האזורים שלא מקבלים שמש, שנה אותם! דשא לא ישגשג שם. הפוך אותם לפינת 'זולה' או משהו

דווקא האזורים המוצלים יותר הם האזורים הכי ירוקים ובריאים.

ראובן אורן כתב:לגבי ממטרות.. צלם מקרוב.. אולי רק עניין של כיוון הממטירים

יש לי אחת שממש "מפוצצת" וכשמופעלת יש בריחה של זרם שפונה מעלה כמו פיצוץ בצינור.
יש כאלו שלא מצליחות להתרומם כמו שצריך ולא לרדת חזרה, ויש כאלו שמשפריצות לכל הכיוונים לאחר שהיו מכוונות בעבר, פשוט פתאום הפסיקו.
וכמובן שאני רוצה שההשקיה תגיע לכל אזורי הדשא ושלא אצטרך עד סוף ימי לשים צינור מטפטף כדי להשקות אזורים אלו.. :D
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אריה להב » 25 יולי 2018,14:04

זאת שמפוצצת מונעת מהלחץ להגיע לרמה בה הוא ירים את שאר הממטירים.
אריה להב
גנן מתקדם
 
הודעות: 1070
הצטרף: 27 פברואר 2009,14:04
מיקום: עדי

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 25 יולי 2018,14:04

כן, את זה הבנתי, גיליתי את "הפיצוץ" היום, זה קרה כנראה ממש בזמן האחרון, פשוט אין לי מושג איך להחליף ממטרה (בקרוב אלמד) ורציתי גם על הדרך לשמוע המלצה על מוצר איכותי שיחזיר יותר ויהיה אמין יותר אם בכלל קיים דבר כזה בממטרות או שפשוט להשתמש בממטרה קופצת רגילה שיש לי..
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אריה להב » 25 יולי 2018,14:04

תבריג את הממטרה החוצה בעדינות ולאחר מכן תבריג את החדשה פנימה בזהירות.
תראה רק שקוטר ההברגה בחדשה מתאים.
אריה להב
גנן מתקדם
 
הודעות: 1070
הצטרף: 27 פברואר 2009,14:04
מיקום: עדי

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 25 יולי 2018,14:04

אורן י. כתב:
ראובן אורן כתב:קומפוסט
שק באלה או פח זבל גדול.. עם עלים או כסחת בפנים. זה הכל. חייבים לכסות לאחר מחזור חדש מהמטבח.
לא, לא 'בור' ! לעולם לא. לא קראת את זה כאן בפורום. פינת הקומפוסט חייבת להיות על אדמה ישרנ, כמו בקרקעית היער
כשיש בור, הפרוק ללא חמצן והעסק מרקיב ומסרח !! תקן זאת כמה שיותר מהר

לא הבנת. הקומפוסט הוא מעל גובה האדמה, מתוחם בפלטות עץ מארונות שנזרקו.
כשאני מרוקן את הפח האורגני שלי (שאריות אוכל) אני מפנה גומה בתוך הקומפוסט - הכוונה לתוכן הקומפוסט שזה ברובו גזם, שופך את תוכן הפח ומכסה שוב עם תוכן הקומפוסט.
הקומפוסט עצמו סגור על ידי הנחת שתי פלטות עץ מעל.

ראובן אורן כתב:מנגו - היו לך 'עקיצות' בפירות? נגיסות של ציפורים, עטלפים?!

לא היו לי. אבל השכנים אומרים שכאשר הם מבשילים אז מתחילים להיפגע.

ראובן אורן כתב:דשא - האזורים שלא מקבלים שמש, שנה אותם! דשא לא ישגשג שם. הפוך אותם לפינת 'זולה' או משהו

דווקא האזורים המוצלים יותר הם האזורים הכי ירוקים ובריאים.

ראובן אורן כתב:לגבי ממטרות.. צלם מקרוב.. אולי רק עניין של כיוון הממטירים

יש לי אחת שממש "מפוצצת" וכשמופעלת יש בריחה של זרם שפונה מעלה כמו פיצוץ בצינור.
יש כאלו שלא מצליחות להתרומם כמו שצריך ולא לרדת חזרה, ויש כאלו שמשפריצות לכל הכיוונים לאחר שהיו מכוונות בעבר, פשוט פתאום הפסיקו.
וכמובן שאני רוצה שההשקיה תגיע לכל אזורי הדשא ושלא אצטרך עד סוף ימי לשים צינור מטפטף כדי להשקות אזורים אלו.. :D


קומפוסט - יפה, כעת הבנתי.. מעולה! הבנת העיקרון !!

מנגו - לדעתי אין צורך. אבל.. אולי לשכנים יש ניסיון באזור.. אז.. קפוץ ל'מקס סנטר' וקנה ב 5 ש"ח שקייות אורגנזה. שקק כל פרי ואת השרכים של השקית, קשור לענף
כי, אין צורך לקטוף מנגו - כשהוא ממש בשל, הוא מתמתק לבד מהענף. כך, עם השקית הקשורה, המנגו לא יחכה לך על האדמה, אלא תלוי

דשא - זה אומר - חם יבש ו.. צמא. תחליט אם אתה אוצה להשקות הרבה. אני לא מתרגש מהדשא 'המסכן' שלי.. משקה מעט פעם בשבוע - ידנית! בלי ממטרות והוא שורד.. את החום הזה.

ממטרות - אריה ענה.
למד את הנושא. ובינתיים, מצא דרך לאטום את הממטרה המקולקלת..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 25 יולי 2018,14:04

קומפוסט - יפה, כעת הבנתי.. מעולה! הבנת העיקרון !!

מנגו - לדעתי אין צורך. אבל.. אולי לשכנים יש ניסיון באזור.. אז.. קפוץ ל'מקס סנטר' וקנה ב 5 ש"ח שקייות אורגנזה. שקק כל פרי ואת השרכים של השקית, קשור לענף
כי, אין צורך לקטוף מנגו - כשהוא ממש בשל, הוא מתמתק לבד מהענף. כך, עם השקית הקשורה, המנגו לא יחכה לך על האדמה, אלא תלוי

דשא - זה אומר - חם יבש ו.. צמא. תחליט אם אתה אוצה להשקות הרבה. אני לא מתרגש מהדשא 'המסכן' שלי.. משקה מעט פעם בשבוע - ידנית! בלי ממטרות והוא שורד.. את החום הזה.

ממטרות - אריה ענה.
למד את הנושא. ובינתיים, מצא דרך לאטום את הממטרה המקולקלת..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 25 יולי 2018,14:04

האבוקדו מתחנן לגיזום מיקצועי.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 25 יולי 2018,14:04

אבי אלימלך כתב:האבוקדו מתחנן לגיזום מיקצועי.


מקצועי אין בסביבה שאני מכיר, הוא יצטרך להסתפק בי.. :sweat:
הגנן שלי לא יודע לגזום (לדעתי) מעבר להרים נוף ולהוריד צמרת ולתת מסגרת לצמחים..
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 26 יולי 2018,14:04

אורן י. כתב:
אבי אלימלך כתב:האבוקדו מתחנן לגיזום מיקצועי.


מקצועי אין בסביבה שאני מכיר, הוא יצטרך להסתפק בי.. :sweat:
הגנן שלי לא יודע לגזום (לדעתי) מעבר להרים נוף ולהוריד צמרת ולתת מסגרת לצמחים..


להרים נוף זה בעצי נוי.
בעצי פרי זה להוריד נוף.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 יולי 2018,14:04

בקיצור... ולעניין, אורן

אל תתן לו לגעת בעצי הפרי !
תתייעץ פה לגבי כל עץ בנפרד ותראה שיעזרו לך !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 26 יולי 2018,14:04

אבי אלימלך כתב:להרים נוף זה בעצי נוי.
בעצי פרי זה להוריד נוף.


כמו שאמרתי, מקצועי אין פה :rofl:
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

סיכום שנתי

הודעהעל ידי אורן י. » 15 ספטמבר 2018,14:04

בוקר טוב,
אז לאחר שנה מאז גיליתי את הפורום הזה, והתחלתי טיפה להשקיע בגינה בעצמי, אלו התוצאות.
אומנם באמת הייתה שנה עמוסה שבה לא התפנתי לגינה כמעט, והגינה פשוט נותרה לשרוד לבדה, אבל התחלתי לתת לה כמה טאצ'ים של גינון בריא יותר, לפי עצות שקיבלתי פה.
במדשאה רואים שיפור מהותי, אך לציין כי היא מושקה 3 פעמים בשבוע ולא פעמיים
האבוקדו משום מה סבל נורא, לא יודע מה עבר עלייו אבל עכשיו הוא מקבל את רוב תשומת הלב, עליו אני אגיד שלמרות שהוא נראה יותר טוב לפני שנה עדיין לא היו עליו פירות
הרימון פשוט בריא יותר, לא רואים זאת בתמונה, אבל הוא היה מלא פייחת ועכשיו הוא ממש ירוק ושמח
שאר העצים נראה כי לא שמחים ממש, נראה לי קצת יבשים, אני אעבוד על ההשקיה שלהם בקרוב
קבצים מצורפים
BnA Loan.jpg
מדשאה צידית
BnA BackLoan.jpg
מדשאה אחורית
BnA Mango.jpg
מנגו
BnA Pomgranade.jpg
רימון
BnA Avocado.jpg
אבוקדו
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

סיכום שנתי המשך

הודעהעל ידי אורן י. » 15 ספטמבר 2018,14:04

זה הקומפוסט והשינוי שהוא עבר.
יש בתוכו מלא מין מרבה רגליים כאלו, לא ברור לי האם הם טובים לאדמה או לא. אי אפשר להוציא אותם כי הם המון ומהירים, ואני לא בטוח אם להשתמש בקומפוסט הזה או לא, שלא בטעות ייעשה יותר נזק מתועלת
והאם שווה להביא תולעים לקומפוסט או פשוט לתת לטבע לברור את מה שמסתובב לו שם?
אלו התמונות:
קבצים מצורפים
BnA Compost.jpg
IMAG1626-450x600.jpg
IMAG1626-450x600.jpg (64.28 KiB) נצפה 8620 פעמים
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 15 ספטמבר 2018,14:04

תובנה אלמנטרית ויסודית לגבי 'ערימת קומפוסט'

אם אין 'ביוטה' בערימה.. מי יגרום לקומפטסט להיווצר?
כל יצור בערימה, מ'צבטנים' ועד ל'טחבייות' ("אורי כדורי") - סימן טוב ל'ערימת קומפוסט' בריאה ופעילה


כולם מסייעים בפירוק החומר האורגני לפיסות קטנות יותר ויותר ואז מגיע תפקיד ה'מיקרוביוטה' - פטרייות וחיידקים, להמשך הפירוק

תולעים אדומות, אפשר להוסיף, לא חייבים - ממילא הן מגיעות לשם לבד.

תולעים אדומות זה 'אגף אחר' בגינה האורגנית - עם מיכל מיוחד להן, לצורך ייצור 'הומוס' שהוא 'מזון סופי' הזמין מיידית לשורשים.
להבדיל מהקומפוסט שהוא 'דשן' זמין רק בכ 5% של מינרלים בלבד!
שתפקידו לשפר המבנה הטכני של האדמה ולהתפרק בה, לאט לאט ולשמש כ'דשן איטי תמס'
יצורי האדמה מפרקים אותו, לאט לאט ל'חומצות הומייות'.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 13 אוגוסט 2019,14:04

שלום חברים, הרבה זמן לא ביקרתי. עבודה רבה והזנחה קלה של הגינה.
אני צריך אומנם הרבה עזרה אבל זה יהיה בהמשך.
גדל לי סביב איזה צמח, ובעוד כמה מקומות בגינה איזו פטריה שאני לא יודע מה זה. מישהו יכול לשפוך קצת אור על העניין?
תודה מראש.
קבצים מצורפים
20190813_142835.jpg
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 14 אוגוסט 2019,14:04

איזו חיה מסתובבת בגינה?
כלב? חתול?

אנסה למצוא איזה מומחה שיענה על הקושיה..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה שלי - אורן

הודעהעל ידי אורן י. » 14 אוגוסט 2019,14:04

ראובן אורן כתב:איזו חיה מסתובבת בגינה?
כלב? חתול?

אנסה למצוא איזה מומחה שיענה על הקושיה..


כלבה.. וילדה קטנה שמתרוצצת ערומה :D
סמל אישי של המשתמש
אורן י.
גנן חדש
 
הודעות: 52
הצטרף: 02 יוני 2017,14:04
מיקום: רמות השבים

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־77 אורחים

cron